Pression et gaz parfait
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Pression et gaz parfait



  1. #1
    invitee8508421

    Pression et gaz parfait


    ------

    Bonjour à tous , j'ai nune petite question , l'énoncé est le suivant
    La température d’un gaz parfait dans une enceinte fermée passe de + 20°C à – 126,5°C alors que son volume est doublé. Comment évolue la pression du gaz ?

    Il faut partir de PV =NRT ? Si oui , on pourrait considérer que N et R sont des constantes , donc P=T/V
    Dond la pression est divisée par 2 ? Ou il faut faire intervenir la température la dedans ?

    -----

  2. #2
    lucas.gautheron

    Re : Pression et gaz parfait

    En effet n et R restent constants mais il faut tenir compte de T

    On peut partir de ceci :




    puis chercher à exprimer p' en fonction de p et du reste

  3. #3
    invitee8508421

    Re : Pression et gaz parfait

    Merci , donc on a si on multiplie le volume , pour conserver l'equation PV=NRT on a 2PV=2NRT
    en supprimant N et R qui sont des constante 2PV=2T => P=T:V il n'y a pas de coefficient donc la pression est inchangée ?

  4. #4
    lucas.gautheron

    Re : Pression et gaz parfait

    non !
    tu dis : PV=NRT on a 2PV=2NRT : bien sur, mais celà est toujours vrai quelque soit V et V'

    puis tu dis : 2PV=2T : non ! c'est faux : 2PV = 2NRT !

    Comme indiqué dans mon message part de ceci :



    Puis effectue le rapport :


    (sans oublier que : )

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee8508421

    Re : Pression et gaz parfait

    le franc ne tombe pas !! je ne sais pas où se trouve les symboles. Donc ansi j'ai pV:P2V = NR20°:NR-126° ?

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : Pression et gaz parfait

    Bonsoir.

    Tu as le droit de convertir les températures en K aussi...

    Duke.

  8. #7
    invitee8508421

    Re : Pression et gaz parfait

    Ouch duke merci ! donc j'ai pV:P2V = NR 293:NR147 ?
    Pv:P2V=2 la conclusion est qu'elle a doublé !?

    Je suis complètement à l'ouest...

  9. #8
    lucas.gautheron

    Re : Pression et gaz parfait

    il faut expliciter clairement comment tu notes la pression initiale, la pression finale, le volume initial, etc. sinon c'est impossible de te suivre.
    Dans mon cas j'ai appelé p, V, et T la pression, le volume et la température initiales et p', V' et T' les valeurs finales.
    Je te propose de faire pareil (ce sera plus clair pour toi et pour nous!) et de nous communiquer de nouveau tes résultats.

  10. #9
    invitee8508421

    Re : Pression et gaz parfait

    J'aurais mis initialement :
    PV=NRT
    La pression est doublée , le volume est constant et la température est de 20°C donc
    2PV=2NRT
    2PV=2NR 293,15K

    A la fin , la pression est toujours doublée mais la température a varier
    2PV=2NR 146,65 K

    En faisant le rapport des 2 pressions , les constantes sont identiques donc vont tomber
    donc j'avais
    2P= 2 ( 293,15 - 146,65 )
    2P=293
    P=146,5

    Ce qui ne me parait pas cohérent du tout !

  11. #10
    Duke Alchemist

    Re : Pression et gaz parfait

    Bonjour.

    De pV=nRT qui peut s'écrire pV/T = nR = cste (dont on se moque de la valeur)

    Dans le deuxième cas, on a
     Cliquez pour afficher


    Puisqu'on considère une même quantité de gaz,
     Cliquez pour afficher


    On en déduit que :
     Cliquez pour afficher


    Et comme V'=2V (d'après l'énoncé), on trouve :
     Cliquez pour afficher


    Remarques :
    - On voit aussi que la pression n'est divisée par 2 que si la température ...
    - pense à utiliser les expressions littérales le plus longtemps possible


    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 18/12/2011 à 10h55.

  12. #11
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Pression et gaz parfait

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Vane14 Voir le message
    en supprimant N et R qui sont des constante 2PV=2T => P=T:V il n'y a pas de coefficient donc la pression est inchangée ?
    Ecrire qu'une pression =une température, cela s'appelle dnas le langage des enseignants une horreur. Et un pour un coorecteur de copité, c'est très pratique puisque cela fait ZERO à la question ou à l'exercice entier selon le reste.
    Faites attention.

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