isomères.

[invite936a40b7]

salut tous le monde,j'ai un probléme de connaitre si un composé organique est de R ou S.
MERCI.
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[Coincoin]

Tu arrives à classer les groupements d'après les règles de Cahn-Ingold-Prelog?

[invite936a40b7]

oui,j'ai arrivé mais mon probleme lorsque on a structure spatiale comment on la rendre convention de fisher.
merci

[invitec1e39d91]

grosso modo, tu dois les classer par ordre de grosseur des constituant, si tu commence au niveau PCSI, parce que cette explication te suffira...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea724b912]

tu fixes t on carbone asymetrique et tu regardes tous ce qu'il ya autour!
au plus gros atomes qui l'entoure tu donne la valeur 1 et ainsi de suite avec les trois autres atomes (ou groupements).
ensuite tu fait touner ta molecule dans le sens 1,2,3,4!
si ça va a gauche, c'est S
si ça va à droite, c'est R

[invite20b5e1cf]

j'ai un petit truc pour me rappeller R pour droite et S pour gauche...

R comme Rollex... sens des aiguilles d'une montre... donc vers la droite...
S.... (non, pas comme sollex!!! )... et bien, c'est vers la gauche !!!

je sais, c'est pas très subtile... mais je m'en souviens bien mieux comme ça !!!!

***WhAoU***

[Coincoin]

Si tu parles latin, il suffit de te rappeler: Rectus et Sinister...

[invite20b5e1cf]

aahhh... je ne connaissais pas ça !!! (je ne parle pas latin !!) et et ça veut dire quoi ???

Pour ajouter des choses à ce que disait Stef, tu peux placer ton atomes n°4 (generalement un H) derriere (lorsque la molecule est dessinée en "3D"),
et tu tournes selon l'axe C-n°4 (ton carbone Asymetrique et ton n°4) dans le sens 123, si ça tourne dans le sens trigo c'est S ou dans le sens des aiguilles d'une montre, c'est R
MAIS ATTENTION, comme tu as changé deux constituants de places, il y a inversement de configuration... c'est à dire que si tu obtient un R en changeant le n°4, c'est en realité un molecule en configuration S.

Lorsque la molecule est en representation de fischer, meme demarche, sauf que ton n°4, il faut le mettre en bas...

Bien sur, c'est vrai que c'est se compliquer la vie... mais bon, quand on maitrise ce petit changement, le sens de rotation devient bcp plus facile à déterminer...

Si tu ne comprends pas, fais moi signe, j'essairai de reexpliquer...
et si tu veux que j'explique aussi pour le representation de Newman...
n'hesites pas...

***WhAoU***

[Coincoin]

et ça veut dire quoi ???

Ca veut tout simplement dire droite et gauche... Pour la culture personnelle: rectus (droit) a donné les mots rectification, etc... tandis que sinister (gauche) (à moins que ça soit sinistra, j'ai un doute :?) a donné le mot sinistre, car la gauche était associée au malheur (par exemple les oiseaux venant de gauche étaient de mauvaises augures). Mais je ne vois pas en quoi les gauchers sont sinistres ...
Voilà, c'était la minute culturelle du professeur Coincoin

[invite20b5e1cf]

AAhhhh, d'accord.... Merci pour les précisions ...

***WhAoU***

[CtWolves]

j'ai un petit truc pour me rappeller R pour droite et S pour gauche...

R comme Rollex... sens des aiguilles d'une montre... donc vers la droite...
S.... (non, pas comme sollex!!! )... et bien, c'est vers la gauche !!!

je sais, c'est pas très subtile... mais je m'en souviens bien mieux comme ça !!!!

***WhAoU***

ou R pour right en anglais...