Synthèse de la Carvone à partir de la (+)-limonène

[remi.vano]

Bonjour,

Dans le cadre de mes TIPE je souhaite réaliser la synthèse de la carvone pour pouvoir comparer son spectre IR avec celui d'un ester ayant la même odeur. Je rencontre un problème avec sa synthèse lors du passage de la nitrosochloride de limonène vers la carvoxime (élimination du groupement Cl). En effet, le solvant utilisé est le DMF (diméthylformamide) or le laboratoire de ma prépa n'en possède pas et ne souhaite pas en commander mais il possède du DMSO (diméthylsulfoxyde) je souhaiterai donc savoir si je peux remplacer le DMF par le DMSO sachant que ce sont tous les deux des solvants organiques aprotiques ?

Avec tous mes remerciements,
Rémi

[remi.vano]

Personne ne peux m'aider ?

[molecule10]

Bonjour remi.vano : J'ai trouvé une publication à voir en fin d'article ( http://fbabou.files.wordpress.com/2011/02/tipescent.pdf ). Bonnes salutations.

[remi.vano]

Bonjour,

Je te remercie pour le lien mais malheureusement le mode opératoire proposé utilise aussi de la DMF que nous ne possédons pas dans le laboratoire de mon lycée....

Cordialement,
Rémi

[shaddock91]

Bonjour.

Les alternatives au DMF... Il est recommandé de le remplacer par la N-méthyl pyrrolidone-2
http://www.adhys.org/documentation/2...ISSETPdeG3.pdf

[remi.vano]

Rebonjour,

Je te remercie pour cette proposition de substitution, il ne me reste plus qu'à espérer que le labo de ma prépa en possède. Merci pour toutes vos réponses

Cordialement,
Rémi

[molecule10]

Bonsoir remi.vano ; Oui la N-méthylpyrrolidone ( solvant NMP ) va très bien comme solvant aprotique , j'ai obtenu des bons résultats avec des réactions de substitutions nucléophiles . L'inconvénient c'est faire une bonne dilution

à la fin de la réaction avec de l'eau pour l'extraction des produits . Moi je saturait la solution diluée avec du sel et procédait à l'extraction en continu avec par exemple du pentane ; on n'extrait presque pas du NMP !

Encore un lavage aqueux de la phase organique d'extraction et l'on obtient un excellent rendement . Autrement on perd du produit par effet cosolvant.

[shaddock91]

On arrive à faire passer la NMP au Rotavap avec une pompe.

[molecule10]

Oui mais tu risques d'entraîner le bon produit ! Regarde les points d'ébullitions . Eventuellement reévaporer le distillat mais attention s'il y a azéotrope !!

[shaddock91]

Oui mais tu risques d'entraîner le bon produit ! Regarde les points d'ébullitions . Eventuellement reévaporer le distillat mais attention s'il y a azéotrope !!

Oui, c'est une remarque générale à adapter aux cas particuliers.

[remi.vano]

Bonjour,

La température d'ébullition de la Carvone est de 230°C donc supérieure à celle de la NMP (202°C) je ne risque donc pas de la perdre en la passant au rotavap. Il ne me reste plus qu'à espérer que le labo possède de la NMP et faire valider mon nouveau protocole par mon prof de chimie et le chef de labo !

Merci pour tous vos conseils !
Rémi

[molecule10]

Oui il y a une différence de 28 degrés à pression atmosphérique , mais sous vide ( quel vide ?) ; les pompes donnent un vide poussé qui permettent d'abaisser le point d'ébullition et cette différence devient faible , d'où le

risque d'avoir un mélange NMP + bon produit. Il faut essayer pour voir et choisir le vide . Souvent , par expérience dans le cas des distillations de mélanges sous vide, le fractionnement est moins bon ( problème de volatilité )

si le vide est trop poussé .

Donne - moi réponse du résultat cela: m'intéresse . Bonnes salutations.

[remi.vano]

Rebonjour !

Bien entendu je vous tiens au courant de l'évolution. Notre prochaine séance de TIPE aura lieu le 2 Mai donc vous aurez de mes nouvelles peu après. Sinon au niveau de la qualité du vide de la pompe du rotavap de ma prépa, je ne pense pas qu'il soit très poussé mais bon je demanderai aux laborantins ils seront plus à même de savoir !

Cordialement,
Rémi

[shaddock91]

Si tu effectues la manip dans la NMP et que tu l'évapores ensuite, conserve ton distillat tant que le bilan de la réaction en produit pur n'aura pas été déterminé. Comme l'écrit molecule10, 30°C de différence de point d'ébullition à pression atmosphérique ne permet pas d'affirmer que ton produit ne sera pas entrainé en partie avec la NMP sous pression réduite.

Il faut aussi signaler que les organiciens de labos ont tendance "noyer le poisson" ce qui peut poser un problème pour l'élimination d'un solvant tel que la NMP. Une dilution de l'ordre de 5 mL par gramme de produit est généralement suffisante.

[remi.vano]

Bonsoir,

Comme promis voici quelques nouvelles ! J'ai proposé votre idée au labo de ma prépa, malheureusement il ne possède pas de NMP, désespéré je leur ai aussi parlé du second substitut proposé dans le document de Shaddock91 mais ils n'en ont pas non plus.... En plus, il est trop tard pour en commander. En revanche j'avais exposé mon problème à mon prof de chimie et lui avais aussi parlé du DMSO produit que le labo possédait et qui semblait avoir les même caractéristiques que la DMF. Il a effectué quelques recherches en parallèle des miennes et m'a dit qu'il ne voyait pas de contre-indications à l'utilisation du DMSO en substituant de la DMF. Nous allons donc essayer la substitution la semaine prochaine en espérant que cela fonctionne ! Si vous avez déjà réalisé cette synthèse de près ou de loin ou pensez pouvoir m'éclairer dans ma quête de substituant de la DMF ou même avez simplement quelques conseils à me donner je suis à votre écoute !!

Cordialement,
Rémi