Bonjour
j'ai une question
Je veux évaluer le point de congélation de 150 cm3 d'eau additionnée de 7.5 g de saccharose.
J'ai cherché la molalité=n(saccharose)/n(eau)=0.02mol/g
et n(eau)=PV/RT=0.0605mol
Loi d'Henry:
T=Kxmolalité=0.02x(K je ne sais pas sa valeur, vous avez une idée?)=...
Or la réponse doit etre égale a -0.27C
Bonjour,
Pourquoi utilises-tu la loi des gaz parfait ? Tu parles de point de congélation donc ici l'eau est liquide et non gazeuse. Sauf erreur de ma part, la loi de Henry concerne la quantité de gaz dissout dans un liquide à l'équilibre. Enfin la molalité n'est pas un rapport de quantité de matière mais le rapport entre la quantité de matière de soluté et la masse de solvant.
Oui vous avez raison.
Donc:
T=Kxb
avec b=n(sacc)/m(eau)=(7.5/342)/(149.85)=1.46x10(a la puissance -4)
(sachant que masse volumique de l'eau=m/v donv m=masse volumiquexvolume=0.999x150=149 .85g)
il me rest K.
Mais avant c'est vrai jusqu'a maintenant?
Attention, ce n'est pas T = K.b mais deltaT = K.b
Pour le résultat tu n'as pas donné l'unité donc on ne peut rien dire. Pour la densité de l'eau, vu la précision des données, tu peux prendre 1.
Oui c'est deltaT, merci. La valeur de K je n'arrive pas a la trouver. Comment le faire? Je sais qu'on doit l'enlever du table mais ce cas n'est pas affiché.
J'ai trouvé (rapidement) une valeur de 1.86°C.kg/mol
Vous l'avez trouvé sur web non?
donc :
deltaT=8.77x10(a la puissance domaine -2)x1.86=0.163122K.
(Réponse finale)
C'est vrai?
MERCI BEAUCOUP
Oui j'ai trouvé cette valeur sur internet. Je n'ai pas vérifié les calculs mais je t'invite à réfléchir sur le nombre de chiffres significatifs que tu donnes.
La constante d'abaissement cryoscopique qui intervient dansse calcule par :
où M est la masse molaire du solvant (0.018 kg/mol pourl'eau), R la constante des gaz parfaits (8.314 J/mol/K), Tf la température de fusion du solvant (273.15 K) et L sa chaleur latente de fusion (334000 J/kg).
Ce qui donne bien 1.86°C /(mol.kg-1 ) pour l'eau.
Par contre, je ne vois pas d'où vient le 8.77 10-2 puisque vous avez calculé la molalité du saccharose plus haut : m=0.146 mol (saccharose)/kg(eau)
J'écrirai toute la solution en détails:
On a cherché K et on a obtenus que K=1.86°C /(mol.kg-1 )
Formule: DeltaT=Kxb;
Cherchons b=n(sac)/m(eau)=(7.5)/(318x149.85)=1.57x10-2mol/g
Calcul: DeltaT=1.57x10-2x1.86x10(a la puissance 3)=0.29C
Puisqu'on parle de température de congélation donc c'est -0.29C.
Je ne comprend pas ce que tu fais... Pourquoi 1.86.103 ? Pourquoi ne pas garder la molalité en mol/kg et ainsi éviter les puissances inutiles ? Pourquoi changes-tu la valeur de la molalité ? Pourquoi prends-tu maintenant 318 g/mol pour la masse molaire du saccharose ?
Pour la conclusion ne n'est pas tout à fait exact. Ce n'est pas parce qu'on parle de température de congélation qu'il faut mettre un signe moins. Tu calcules la différence de température de congélation entre l'eau pure et l'eau contenant du saccharose. Il faut donc raisonner par rapport à la température de fusion de l'eau pure.
Dernière modification par Kemiste ; 01/05/2015 à 17h12.
b=n/m=7.5/318=0.02mol
b=0.02/150x10-3=0.146mol/kg
DeltaT=1.86x0.14=0.26
or DeltaT=T*-T=0-T=-0.26C
C'est bien comme ca?
Fais attention à ce que tu fais... Pourquoi un coup la masse molaire du saccharose est de 342 g/mol puis de 318 g/mol ? Pourquoi tu appelles b une quantité de matière puis la molalité ? Comment arrives-tu as trouver une molalité de 0.146 mol/kg alors que 0.02/150.10-3 = 0.13 ? Pourquoi arrondir la molalité à 0.14 mol/kg alors qu'à la ligne d'avant tu donnes une valeur de 0.146 ? Pourquoi donnes-tu deux valeurs pour deltaT ? Un petit effort...
b=n/m=7.5/342=0.022mol
b=0.022/150x10-3=0.146mol/kg
DeltaT=1.86x0.146=0.27
or DeltaT=T*-T=0-T=-0.27C
Essaye de tenir compte des toutes les remarques...
Attention aussi à ne pas oublier les unités et l'unité de la température est °C et non C. Et attention aussi n/m correspond au rapport entre une quantité de matière et une masse, ce qui ne correspond pas à ce qui suit. Une quantité de matière est obtenue en divisant une masse (m) par la masse molaire (M).Envoyé par Christina1414
Ok j'ai compris! Merci beaucoup pour votre temps
J'ai ouvert une nouvelle discussion, un autre exercice que je ne sais pas si ma méthode est correcte (nom de la discussion: calcul de la concentration) pouvez-vous la voire? J'ai bien aimé votre technique
Qu'entends-tu par ma "technique" ?
PS : pas la peine de me vouvoyer
Hahahad'accord
