Malonate de diethyle.... je crois

[medecinephysique]

Bonjour,

Pourriez-vous de nouveau m'aider s'il vous plaît?

Je bug sur le QCM suivant. En Suisse, on le nomme de QCM K' dans le sens où on doit s'arrêter sur chaque affirmation et dire si elles sont vraies ou fausses.

Du coup là à mon avis c'est

A) VRAI
B) FAUX
C) FAUX
D) FAUX

J'ai juste un problème avec la consigne où il nous indique qu'on doit avoir deux alcools et où on doit trouver X.

Parce que moi en produit je trouve un alcool, un CO2 et un HX (c.f ma résolution).

Pourriez-vous m'éclairer?

Merci beaucoup
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[HarleyApril]

Bonjour

Il se forme 2 EtOH comme tu l'as vu.
Tu as bon pour le QCM, pas contre, il ne se forme pas de HX lors de la décarboxylation, seulement du CO2 ... recompte !

Cordialement

[medecinephysique]

Ok merci mais là désolée mais je suis toute perdue parce que je ne comprends même plus ce que je cherche. Du coup si mes deux EtOH sont mes deux alcool, alors X c'est quoi ? C'est CO2?

Et je suis censée avoir une molécule inorganique, non? Je vous ai joint le polycopié de mon prof où on assiste à une réaction du style et lui il met qu'à la fin on a du HX.

Merci encore pour votre réponse rapide

[medecinephysique]

Et voici la 1ère page au cas où

[A voir en vidéo sur Futura]

[shaddock91]

Bonjour. Le X vient de RCH2X utilisé pour l'alkylation du malonate.

[medecinephysique]

Ok merci mais je suis toujours perdue.

Mon problème c'est que dans l'affirmation B, on me met X est insoluble dans l'eau (où X est la molécule que je dois trouver)


Dans la donnée on me met que le réactif conduit à trois produits,

1) un inconnu nommé X
2) 2 alcools qui sont mes deux EtOH
3) molécules inorganiques

Et moi avec tout ce que vous me dites, j'ai l'impression qu'en produit j'ai juste deux EtOh et du CO2.

Et je vois pas trop comment je peux avoir plusieurs molécules inorganiques au pluriel aussi.

Du coup la question c'est ce produit que l'on nomme X au tout début de la consigne, c'est quoi ce produit?

Merci bcp comme toujours

[medecinephysique]

Ah oui et en plus je viens de réaliser que dans le polycopié du prof et aussi dans ma résolution, à aucun moment on a deux alcools qui se forment mais c'est des acides carboxyliques.

Du coup en fait je crois que ce que je ne comprends pas, c'est d'où ils nous sorte ces deux alcool en produits finaux?

[shaddock91]

Je crois que le problème vient du fait que X ne désigne pas la même chose dans le QCM et dans la diapo de ton prof.

Dans le QCM, X est le produit de réaction recherché

Dans les diapos du prof, CH2X ou RX sont des agents alkylants (électrophiles). X est généralement un halogène Cl, Br, I

[medecinephysique]

Ok merci mais au risque d'insister, ce que je ne comprends pas c'est comment (et là je me réfère au schéma du QCM du tout début) on peut avoir deux alcools en produit finaux alors que si je suis le polycopié de mon prof, à aucun moment on a des produits alcools qui se forment. Juste de l'acide carboxylique

A moins que je ne cherche pas du tout au bon endroit dans mon cours... mais j'ai quand même l'impression que si.

Mon problème c'est que j'ai l'impression qu'il y a une faute dans la donnée ou alors il y a un truc qui m'échappe.

[medecinephysique]

Oups... j'avais pas réalisé que j'avais écrit moins deux EtOH (qui viennent du 2 NaOH) qui sont les deux alcools sur lesquels je bute depuis le tout début. Désolée....

[shaddock91]

C'est ce que j'allais écrire, les 2 EtOH viennent de la sapo du diester ...Je pense que maintenant tout est clair ?

[medecinephysique]

Oui c'est limpide Merci beaucoup et désolée pour l'inattention