liste d'écoles concours

[isafran]

Bonjour,
Mon fils est actuellement en prépa MP. Nous préparons la liste des écoles qui pourraient l'intéresser (à l'aide des conseils que vous nous avez déjà donnés sur forum prépa et ici). Nous n'y connaissons rien et sommes donc novices en la matière.
Il aime la physique nucléaire et la mécanique.
Voici la liste des écoles qui pourraient l'intéresser.
Arts et Métier, Centrale Lyon
Ensta Bretagne IMT Atlantique Mines St Etienne, Supaéro
Ense3 Enseeiht Enseirb-Matméca Ensem-Lorraine ENSGTI Ensicaen Insa Lyon, Toulouse, Rouen, CVL, Isae-ensma, Isae-Supméca, Phelma
Polytech Marseille, Polytech Nancy

Cette liste vous semble-t-elle cohérente ? Suffisante ?
Je me demande si ça vaut la peine de passer le concours centrale...
Son voeu favori reste phelma (domaine du nucléaire) et ensuite ensicaen.

Merci mille fois encore !
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[Louve]

Je ne suis pas une spécialiste des écoles mais comme déjà dit dans une autre discussion, passer 3 concours permet :
- de diviser les risques et/ou d'augmenter ses chances d'avoir une bonne école.
- de potentiellement passer plus d'oraux : avantage en 3/2 si les oraux qui intéressent le moins tombent avant ceux du concours visé et avantage incontesté si on envisage une 5/2.
- d'avoir le plus de choix possibles début Août : les choix peuvent changer entre le moment de l'inscription et celui des résultats.

Le problème du concours centrale c'est que ça chiffre vite si l'élève n'est pas boursier.

[isafran]

Merci pour votre réponse. Peut-on considérer que CCINP, Mines, et E3A, cela fait déjà trois concours ?

[Louve]

Pour moi non : E3A ca fait partie de CCINP (comme les ENS font partie du concours de l'X).
Donc 4 concours :
- X/ENS
- Centrale
- Mines Ponts et Mines Telecom
- CCINP et E3A

Ca correspond à 4 semaines d'écrits.
Il est raisonnable de se limiter à 3.
En général on passe Centrale et Mines et on rajoute en fonction de son niveau soit X (+/-ENS) soit CCINP (+/- E3a).

Mais personne ne vous oblige à suivre la tendance SI VOTRE FILS EST SUR DE SES CHOIX dès décembre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[agitateur]

la liste concours et un pb trés court terme, à long terme il y a le profil plus général du fiston qui devra se définir plus précisément dans les mois suivants ( en profil par aspiration et gout, et aussi en terme de "niveau" accessible ).

Le nuk est un domaine trés vaste ( comme quand on dit "finance" ).
Je suis assez noob en nuk', il y a dans ce forum qq membres bcp plus pointus ( comme XK150 ou d'autres ) mais pas toujours présents en "orientation" .
Il est sans doute possible d'allier méca et nuk' dans une certaine mesure. Mais pleins d'autres postes en nuk seront trés loin de la méca, à un moment il faut choisir et donc se priver du reste.

Qq exemples:
Il doit exister partout en France des sous traitant du nuk' qui font de la méca en sous traitance, et ce sera a priori accessible depuis une ENSAM.
Un profil métallurgie méca avec sensibilité nuk' pourrait avoir une grosse chance d'aller composer des cuves dans le département du 71. Un profil autre pourra se retrouver en IDF. Dans le premier cas le salaire sera plus "faible" en général mais on achetera une maison à vil prix. Dans le 2eme cas on vivra en IdF avec un salaire double, mais on sera en incapacité financière d'acheter plus de 60 mètres carré ( sauf à 2 heures de transport le matin et autant le soir ). Je grossis un peu le trait, mais l'idée est là. Les chemins de vie peuvent être totalement différents, bien au delà des matières préférées à ce jeune âge.

Un travail en centrale ou un travail en sous traitant, ce sera plus ou moins la "campagne" ou la proximité de grandes villes. D'autres potes plus "centraux" ou plus théoriques employé en organismes généraux, ce sera différent peut être.

Au sujet de Phelma, je ne suis ni pour ni contre. L'école est fort reconnue, mais on y observe un fort taux de poursuite en thèse. L'approche est y trés théorique, donc si on l'envisage il faut se projeter dans une optique trés "recherche" et trés théorique. Et aussi au bout du compte des intégrations pro moins superlatives que des écoles plus "modestes" en réputation et pourtant plus évidentes car plus applicatives.

[Brother95]

Ccp et e3a c est le même concours à 80%.
Il n y a donc pas vraiment de division des risques.
Dit autrement s il se plante à ccp (on lui souhaite évidemment pas mais il peut toujours être malade cette semaine), il plantera également e3a.
Ceci dit si des polytech l intéresse c est une bonne idée de s inscrire à e3a.

Le plus important a ce stade c est de choisir les concours communs et les écoles en banque.
(Bien différencier les 2 concepts).
S il shunte la banque centrale je ne vois pas comment il peut intégrer l ensam.
L ensta Bretagne n existe plus.
Pourquoi centrale lyon et pas nantes.
Pourquoi pas l insa des hauts de France ? (Mécanique/energetique).
Enseirb c est pour la filiere matmeca ?
Enseiht c est pour la filiere mecaflu ?

La liste semble bcp résulter des accords avec instn. C est une bonne piste mais il faut d abord penser à la vocation 1ere de chaque école.
Par exemple phelma (parfait pour faire du nucléaire) n est pas une école de meca.
Supmeca n est pas une école de physique (de meca oui). Elle a un accord avec l instn.
Ensgti c est encore autre chose….

Il a encore le temps pour ordonner ses vœux.
Les 2 seules questions à se poser c est :
1) quelles écoles sur la banque centrale ?
2) quelles écoles en banque d épreuves ccp ?
Je n en vois pas hormis l ensisa pour la meca.

[Florio]

Sur le nombre de concours, je pense que tout a été dit. Il vaut mieux en passer 3. Il me semble avoir vu sur ce forum qqn qui regrettait de ne pas avoir passé le concours centrale (de mémoire il était 5/2). Surtout si Centrale Lyon et les Arts l’intéressent.

[agitateur]

Par exemple phelma (parfait pour faire du nucléaire) n est pas une école de meca.
Supmeca n est pas une école de physique (de meca oui). Elle a un accord avec l instn.

Je plussoie cette analyse, qui rejoindrait un peu la mienne avec un autre angle de vue.
A un moment ( il arrive trés vite ) il FAUT savoir gérer un ordre de priorité.
C'est quoi la prio en école a prioi accessible de manière raisonnable avec le niveau ? méca ou une école nuk ? Si on va en école à forte connotation nuk' mais pas seulement, est t'on sûr d'y obtenir la "bonne" spé en concurrence aprés la 1ere année ? Etc.....

Il y a une discussion de maturité et de projection future à mener avec le fiston.

[xMeijex]

Il y a une discussion de maturité et de projection future à mener avec le fiston.

Faut relativiser... il est quand même nettement plus en avance que nombre de taupins

D’après la discussion précédente, https://forums.futura-sciences.com/2...ml#post7306863, il semblait vraiment attiré par la physique nucléaire, ce qui est quand même plus réduit que n’importe quel job dans l’industrie nucléaire. Voir discussion précédente. Et ca semble toujours le cas s’il privilégie phelma puis ensicaen.

[isafran]

Merci à tous. à xMaijex : oui, il aime vraiment la physique nucléaire. C'est son premier choix. Mais en second choix, il peut aussi prendre une école de mécanique. (il ne cherche pas physique nucléaire et mécanique)
à Brother 95 : je voulais écrire ENSGSI à Nancy , et pas ENSGTI. (on s'y perd avec tous ces sigles)
Pour les concours j'ai bien compris : 3 concours dont centrale.
On a du mal à évaluer ce qui est possible. C'est compliqué de savoir où se situer. Il aimerait vraiment Phelma, qui semble un voeu réaliste mais même si c'est une ccinp, ce n'est pas si facile d'être pris !

[grenadine95]

On est très large niveau timing ! Les filières visées mécanique ou nucléaire, cela permet de bien restreindre la liste des écoles.

Il faut évidemment passer Centrale pour les Arts, à minima. Les Arts et le nucléaire, ça marche très bien. Faut-il viser plus large sur Centrale, je dirais que cela dépend du niveau ? Vous dites qu'il vise Phelma/ENSI Caen, il a donc une idée de ce qu'il peut raisonnablement viser, non ? Ou cela correspond aux voeux de secours pour lui ?

Y a quand même une forte différence de niveau entre admissible E3a et être admissible CS pour Lyon et Nantes. Le grand écart. Ok, il ne faut pas s'autocensurer mais bon..... Après chacun fait comme il peut, boursier ou non, no risks taker, super optimistes (sur un malentendu, j'ai l'X). Je pense personnellement qu'on peut viser large et ne pas se faire plumer 2k sur les écrits.

Je suis minoritaire sur cette position, mais j'assume.

CS : Arts, Centrale Lyon et Nantes (si niveau), Centrale Médit. (à considérer sinon) : 140€ par école
Mines Ponts : ENSTA first, Mines Nancy, Mines St ET. et IMT (est-ce réaliste ?), Mines Telecom (?) : Supmeca, Mines Albi (selon niveau) MP 360€, MT 320€
INP évidemment pour toutes les écoles de mécanique et PHELMA : 225€
E3a : même semaine (selon niveau)
Sur dossier mais lié à INP : INSA : 105€
ENSISA : 25€
ENSIL : 30€ (?)
UTT et UTC pour la mécanique : 105€

Avec 4 CS : 1730€ (tarif 2024). C'est correct, on a vu pire.

Je suis quand même étonnée par la géographie de ces écoles. Est-il vraiment prêt à aller partout ?

Parce que sur MT pour Albi et St Ouen ? A réfléchir

Trois semaines de concours, c'est ce qui se fait habituellement.

Pour répondre à votre question : OUI pour CS !!!

[isafran]

Merci pour votre réponse. Il est effectivement prêt à aller partout.

Pour le niveau c'est difficile de savoir. Mais Phelma et Enicaen ne sont pas des voeux de secours ! Il est dans une prépa "moyenne", a fini dans le top 5, mais n'a pas souhaité aller en classe étoile. Je ne sais pas si ça donne une idée de ce qui est "atteignable".

[grenadine95]

Oui, cela donne une idée du niveau.

Je mettrais 4 Centrale et le concours MT. MinesPonts, si il est trop juste après les écrits, il n'aura rien ni sur MP, ni sur MT. + INP et E3A, les deux écoles citées à ajouter + les INSA et UT.

Après, c'est un choix personnel et financier qui ne nous regarde pas.

[isafran]

Merci Grenadine. Par contre, je n'ai pas bien compris cette phrase, pouvez-vous m'éclaircir ? "MinesPonts, si il est trop juste après les écrits, il n'aura rien ni sur MP, ni sur MT"

[Louve]

J'ai quand même l'impression que ses professeurs sauront lui dire ce qui est atteignable ou pas. Il faut qu'il les sollicite à la rentrée.
Je suis d'accord avec vous que c'est très difficile pour nous de connaitre le niveau de l'élève mais pour le corps enseignant c'est beaucoup plus facile !

[grenadine95]

Pour préciser, lorsqu'on est tout juste admissible Mines Ponts, on passe les oraux MP et non MT.

Ces oraux sont bien plus difficiles puisqu'ils vont permettre de classer les élèves de Mines Paris à IMT Atlantique/Mines St Etienne. Ces notes aux oraux MP sont reportés sur MT. Il y a bien une bonification mais ridicule. Les oraux de MT sont bien plus "accessibles" (je ne dis pas facile, hein).

L'an dernier en MP : 1639 classés, 1580 admissibles, rang moyen 1310 Mines St Etienne. Les élèves les plus mal classés après les oraux n'auront rien sur la banque Mines Ponts. Pour Supmeca et Mines Albi, le rang moyen est autour de 2200. Avec une sale note à l'oral de maths/physique, on va descendre bien plus bas dans le classement MT. Et les sales notes sont légions. Le mieux serait d'apprendre que MT fasse pour tout le monde ses propres oraux ou que le choix soit laissé à l'élève. A voir si changement il y a.

Evidemment qu'il doit en discuter avec ses profs. En espérant que ceux-ci soient dans le mood conseil ce qui n'est pas toujours le cas.

[isafran]

Merci pour ces précisions, c'est très clair.

[Houlala]

Isafran, si votre fils vise une formation en physique de type ingénieur de recherche, il peut aussi s’intéresser aux magistères de physique de Paris-Saclay, Diderot, Grenoble et Strasbourg.
Candidature sur dossier selon leur propre calendrier donc aussi une piste de plus sans passer un concours supplémentaire.
Ce sont des formations universitaires, pas des écoles d’ingénieurs, mais ça peut être une bonne piste aussi avec des débouchés intéressants si on cherche à pousser dans un domaine de la physique. Il y a notamment des débouchés par cette voie vers le nucléaire.

[Brother95]

Ensgsi de nancy je ne vois pas bien le rapport avec la physique nucléaire ou la mécanique. A oublier.

Le niveau du candidat est qd même assez bien cerné pour sa sup.
Il est à Fauriel et il a fini 5ème de sa sup MPSI si j'ai bien compris... Sans que cela soit prédictif.
Il a fait le choix de ne pas aller en MP* alors que cela lui a certainement été proposé.
Pour le concours ccp ce n'est pas un problème.
Toutes les prépas préparent aux épreuves de ccp dont le niveau conceptuel reste 'raisonnable'.

Je suppose qu'il est en tête de sa MP non étoilée ?
En l'état, E3A n'est pas forcément judicieux sauf s'il veut ABSOLUMENT intégrer en 3/2. Ce point là est à questionner.
En moyenne Fauriel intègre 5 à 6 élèves dans le top10 des écoles chaque année... (MP/MP* confondues). Cela donne des ordres de grandeur...

Phelma (sa cible principale semble-t-il) reste parfaitement accessible s'il marche bien dans sa MP même si non garantie effectivement.
Pour rejoindre la filière GEN (nucléaire) il faut passer en 1A par le cursus PMP (physique matériaux procédés) qui est davantage sélectif que le cursus PET (physique électronique telecom) :
https://www.scei-concours.fr/stat2025/mp.html

Les stat de LOicDad22 montre une année atypique en 2024 (rang médian à 1461) alors que cela tourne plutôt autour de 1000/1100 depuis 2016.
https://loic.website/CPGE/statistiqu...post-prepa.php
le rang du dernier intégré n'est plus fourni depuis 2018, mais hors 2024, on peut l'estimer entre 1200 et 1300. Faut donc bien charbonner.
Pour mémoire tous les taupins ne passent pas ccp. Et certains shuntent les oraux qd ils savent avoir très bien réussi les écrits de mines ponts ou centrale.

Une fois à Phelma/PMP, il faut intégrer la filière GEN parmi les 4 accessibles depuis une 1ère année PMP :
https://phelma.grenoble-inp.fr/fr/fo...premiere-annee

§§

Pour les écrits de mines ponts, avoir refusé la classe étoilée est un peu plus gênant même si cela n'est pas rédhibitoire.
A mines ponts il y a une double barre d'admissibilité (générale ET scientifique).
L'admissibilité à mines telecom est plus accessible (1 seule barre plus basse).

Grenadine a bien raison de rappeler que l'admissibilité à Mine sponts ne permet pas de passer les epreuves orales de mines telecom, moins difficiles.
Pour mettre des chiffres il faut compter 5 à 10% des admissibles à Mines ponts qui n'auront pas d'admission à IMT atlantique ou Ensmse (la moins sélective).
Cela fait entre 100 et 150 candidats. Le tout est de ne pas faire partie de ceux là !
5 epreuves orales à Mines Ponts. Un gros plantage en maths ou en physique peut être rédhibitoire même avec le bonus des 3/2.

Les candidats qui visent les écoles les plus sélectives de Mines Telecom font donc parfois l'impasse sur Mines ponts pour éviter ce type d'inconvénient (genre ca passe ou ca casse).
Notamment ceux qui visent TSP (pas dans la cible de l'intéressé) et Ensta Bretagne.
Ensta bretagne a disparu mais une formation défense/sécurité assez généraliste sera proposée sur mines telecom en 2026 :
https://www.ensta.fr/formations/form...urite#content1

L'arbitrage se situe donc entre viser IMT atlantique (qui a un parcours nucléaire) ou Ensmse (qui permet de se diriger vers la méca et/ou le nucléaire, y compris via l'instn)
vs les écoles de mines telecom à dominante méca : ensma, supméca
ou plus généraliste : ensta defense, albi, alès et Douai.

§§

Pour les centrales :
Je rejoins Grenadine sur les écoles à cocher :
- ensam (s'il veut faire de la méca à cluny )
- centrale Lyon si cela le fait rever (en sélectivité c'est très loin d'une polytech !).
- centrale nantes : une bonne piste pour la méca, dans l'adn de l'école. Mais Pas spécialement orientée nucléaire.
- centrale Med : une école davantage physicienne (avec un accord instn) et une plus grande probabilité d'y décrocher une admissibilité que Lyon ou nantes.

A débattre et pour rebondir sur le commentaire précédent de Houlala, la question est posée pour IOGS, une école pour le coup très physicienne.
Il n y fera aucune mécanique. L école présente néanmoins des atouts :
- inscription cumulative au magistère de physique
- des masters2 (à suivre en dernière année) dans la physique des particules (sur le thème de la fusion nucléaire notamment, à orientation recherche donc)
- accord espci/ens saclay (très sélectif évidemment).

En espérant que cela éclaire votre fils : Ne pas hésiter à lui faire lire !
Il a également le droit d'intervenir personnellement.
Car si cela vous parle peu, lui cela devrait davantage lui parler... d'autant que c'est le premier intéressé !

[Florio]

S’il réussit bien les écrits CCINP, il peut être grand admissible et donc ne pas passer les oraux. Cela existe depuis 2024, pour justement éviter les élèves qui n’iront pas aux oraux car ont bien réussi d’autres concours.

[isafran]

Merci beaucoup Brother 95, encore une fois !