Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par nebraska2005
On est donc d'accord, le tél émet continuellement, à des puissances différentes.
Merci pour votre lien très interessant
désolé mais toujours pas, je pense qu'il y a une erreur d'interprétation quelque part
ce qu'il faut comprendre c'est que le mobile émet continuellement et à puissance variable en fonction des infos transmises par la station de base, mais en communication seulement
en veille il ne fait que recevoir des infos et guette le moment ou il va reconnaitre son identifiant, sur un canal commun; il demande alors, via un autre canal commun, un canal dédié; c'est la que la communication a lieu, à puissance variable, en fonction de la distance au relais, mais aussi des conditions (le fait de téléphoner en voiture sans antenne externe par exemple, ou dans un ascenseur, fait que la réception est moins bonne, donc que l'émission devient plus forte)
Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Lepoulp, tu as raison le document ne précise pas ce qu'il se passe à l'arrêt du mobile. Hors communication, les deux systèmes semblent logiques et viables mais un mécanisme aussi précis ne doit pas être fondé que sur la croyance. Alors essayons d'apporter des preuves à ce que l'on dit...
Dernière modification par Tryonisos ; 18/11/2008 à 12h06.
18/11/2008 - 12h09
Tryonisos
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Le document n'est pas précis à cause du début de la phrase "en utilisation du réseau cellulaire" qui n'indique pas si le mobile est en communication ou pas. J'avais interprété que le portable n'était pas forcément en communication. Mais essayons de trouver autre chose de plus précis...
Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
La meilleure des preuves c'est la mesure effectuée à l'aide d'appareils...
Et c'est sans appel dans notre cas, cela déja été fait.
D'ailleurs Lepoulp vous le dites vous même, "en veille il ne fait que recevoir des infos et guette le moment ou il va reconnaitre son identifiant".
Après, que l'on appelle ça "guetter" ou "émettre des ondes", peu importe, le fait est que le tél n'est pas dans le même état que s'il était complètement éteint.
Il est vrai que le terme "émettre" peut prêter à confusion puisque le tél n'émet pas de la même façon en veille qu'en communication, c'est peut-etre un abus de langage de parler d'émission en veille, mais les mesures sont bien là, un champ magnétique est constamment détecté aux alentours du tél.
En tout cas la conversation est enrichissante, merci pour ce débat, je ne pensais pas entrer autant dans le détails en créant cette discussion
18/11/2008 - 20h05
Tryonisos
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par nebraska2005
La meilleure des preuves c'est la mesure effectuée à l'aide d'appareils...
Et c'est sans appel dans notre cas, cela déja été fait.
D'ailleurs Lepoulp vous le dites vous même, "en veille il ne fait que recevoir des infos et guette le moment ou il va reconnaitre son identifiant".
Après, que l'on appelle ça "guetter" ou "émettre des ondes", peu importe, le fait est que le tél n'est pas dans le même état que s'il était complètement éteint.
Il est vrai que le terme "émettre" peut prêter à confusion puisque le tél n'émet pas de la même façon en veille qu'en communication, c'est peut-etre un abus de langage de parler d'émission en veille, mais les mesures sont bien là, un champ magnétique est constamment détecté aux alentours du tél.
En tout cas la conversation est enrichissante, merci pour ce débat, je ne pensais pas entrer autant dans le détails en créant cette discussion
Je crois comprendre ton point de vue Nebraska. Mais depuis le départ je voulais parler d'Ondes Electro Magnétiques émises par l'antenne émetrice du portable vers l'antenne relai... et non de champs électrique ou magnétique autour du portable.
En ce qui concerne le champ électrique c'est normal qu'il y en ait en permance autour d'un appareil, comme tout appareillage électrique. Mais en ce qui concerne le champ magnétique je suis septique. La batterie ne peut pas être à son origine puisqu'elle fonctionne en courant continu.
Où as-tu vu ça ?
18/11/2008 - 20h24
invite0983786
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
en effet je ne sais pas si on s'est bien compris, mais quoiqu'il en soit un portable émet des ondes électro-magnétiques, tu peux par exemple jeter un oeil sur cette étude faite sur des rats soumis au champ magnétique d'un tél :
Si mes souvenirs de cours de physique sont bons il y a toujours un champ magnétique là où du courant passe.
18/11/2008 - 20h58
Tryonisos
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par nebraska2005
Si mes souvenirs de cours de physique sont bons il y a toujours un champ magnétique là où du courant passe.
Pas nécessairement, il faut qu'il y ait une variation du courant pour entrainer une induction électromagnétique. C'est pour cela que je précisais que les batteries des portables fonctionnent sur le mode de courant continu (donc pas de champ magnétque induit contrairement à l'alternatif).
Je vais voir de ce pas ton lien.
18/11/2008 - 21h04
invite0983786
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
tu es sûr de ton coup là?
Parce que j'avais en tête que même un petit fil de cuivre traversé par un courant émettait un champ magnétique (très faible mais qd mm...), en courant continu ou alternatif.
18/11/2008 - 21h04
Tryonisos
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Pierre Aubineau a reproduit la composante magnétique des ondes électromagnétiques des portables pour faire une expérience. Cela ne montre en rien que les portables émettent un champ magnétique hors communication !
De plus l'article ne me semble pas rédigé par un scientifique. On parle de fréquence de 0.12 W/kg alors qu'il s'agit de puissance dissipée par quantité de tissu biologique.
Dernière modification par Tryonisos ; 18/11/2008 à 21h08.
Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par nebraska2005
tu es sûr de ton coup là?
Parce que j'avais en tête que même un petit fil de cuivre traversé par un courant émettait un champ magnétique (très faible mais qd mm...), en courant continu ou alternatif.
Persuadé. Pas de champ magnétique induit si courant continu, à moins qu'au lycée, tu aies fait des expériences avec courant continu fourni par un tranformateur qui était en panne (restriction du budget de l'éducation nationale oblige !)
18/11/2008 - 22h18
invite0983786
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par Tryonisos
Persuadé. Pas de champ magnétique induit si courant continu, à moins qu'au lycée, tu aies fait des expériences avec courant continu fourni par un tranformateur qui était en panne (restriction du budget de l'éducation nationale oblige !)
haha Mon bahut était à la traine côté budget c'est clair !
non pour etre sérieux, tout courant électrique crée un champ magnétique induit. Pour un courant continu, le champ est constant, mais bien réel.
Envoyé par Tryonisos
De plus l'article ne me semble pas rédigé par un scientifique. On parle de fréquence de 0.12 W/kg alors qu'il s'agit de puissance dissipée par quantité de tissu biologique. !)
Bon pour l'étude sur le rat c'est le premier lien sur lequel je suis tombé, mais il y en a des tas d'autres sur les champs magnétiques générés par les téléphones portables.
18/11/2008 - 22h38
Tryonisos
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
En effet je me suis un peu embrouillé. C'est vrai que tu auras en théorie un petit champ magnétique le long des cables mais rien à voir avec notre sujet puisqu'il sera fixe. Je n'ai aucune idée des valeurs qu'il peut atteindre mais à mon avis c'est rien du tout comparé au champ terrestre.
Donc rien à craindre de ce coté là. Si on te demande de ne pas avoir ton portable dans la poche près des testicules, ce n'est pas pour cette raison là. Sinon on dirait pareil pour les lecteurs mp3, les PDA et les appareils-photos numériques...
19/11/2008 - 11h37
invite0983786
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Il n'y a pas que le champ magnétique émis par les cables ou la batterie du tél à prendre en compte, ceux là sont en effet négligeables. C'est plutot celui émis par les ondes du tél qui est + important, et surtout l'énergie de ces ondes (jusqu'à 2W par kg en communication c'est énorme à la longue).
Déja à l'époque des téléphone fixe dits "sans fil" les scientifiques alertaient déja les gens car ces tél pouvaient aller jusqu'à 8W/kg.
19/11/2008 - 11h49
f6bes
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Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
Envoyé par nebraska2005
surtout l'énergie de ces ondes (jusqu'à 2W par kg en communication c'est énorme à la longue).
.
Bjr à toi,
Là , c'est du n'importe quoi !!
Watt /kg ne veut STRICTEMENT rien dire . (kg de QUOI ?)
Le bonhomme fait 75 kg , c'est pas SON poids qui va faire AUGMENTER la puissance du portable (2wx75 = 150 Watts en TOUT )
La puissance du PORTABLE est plus ou moins importante suivant la NECESSITE de la liaison. C'est donc PAS FORCEMENT 2 watts !
A+
"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
19/11/2008 - 11h59
invite0983786
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Re : kit mains libres filaire: danger ou pas? (du point de vue ondes)
t'excites pas j'ai dit "jusqu'à 2W/kg", pas en continu. Ca dépend de la qualité de l'émission/reception on est d'accord.
C'est ta tête qui va absorber les 2W/kg, ou du moins la zone en contact avec le tél, pas ton corps tout entier.