Le cerveau humain peut être considéré comme étant un ordinateur dont la conscience est un phénomène émergent !
Et comme les ordinateurs ont une conscience... ah, zut, ça marche pas ! Plus sérieusement, nous sommes encore loin d'avoir créé une machine de Turing, donc laisse l'analogie vulgaire qui voudrait que le cerveau humain soit un ordinateur. Sans compter que tu devrais également considérer les mauvais jours (manque de sommeil + migraine carabinée) où l'on arrive à peine à égaler les performances d'un boulier.
Envoyé par octanitrocubane
Y'a qu'à voir les autistes savant capable de calculer comme un ordinateur mais ayant un déficit de conscience ... !
Va falloir que tu nous expliques ça en détail...
Envoyé par octanitrocubane
C'est bien que le système basal neuronal est fait pour le calcul et les maths par associations, d'où émerge l'esprit critique de la conscience !
Et Dieu vit que cela était bon pour apprendre l'arithmétique. CQFD. Remplace "fait pour" par "permet entre autres" et essaye de définir ce que tu entends par "esprit critique de la conscience". Les deux notions sont bien distinctes, et être conscient ne signifie en rien émettre un jugement (critiquer). Si seulement tous les êtres conscients de cette planète arrivait à faire fonctionner leur jugement, ça se saurait.
(Darwin x Manchot) / Japon = Seizon senryaku
02/04/2009 - 03h39
Jiav
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Envoyé par Skoll
nous sommes encore loin d'avoir créé une machine de Turing
Pas sur que ce soit possible. Il faudrait d'abord inventer le transistor, ou au moins les tubes à vide.
Les jeunes d'aujourd'hui! Pourris! Gâtés! Enfants-rois! (adapté de Socrate, -400 BC)
02/04/2009 - 09h01
Arcole
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Envoyé par octanitrocubane
Salut à tous !
Le cerveau humain peut être considéré comme étant un ordinateur dont la conscience est un phénomène émergent !
Y'a qu'à voir les autistes savant capable de calculer comme un ordinateur mais ayant un déficit de conscience ... !
C'est bien que le système basal neuronal est fait pour le calcul et les maths par associations, d'où émerge l'esprit critique de la conscience !
Donc pour avoir de forte performance en maths il faut-être inconscient !
Cordialement,
Le cerveau , un ordionateur?
Sans vouloir le moins du monde etre pessimiste,ni méprisant pour une large majorité, je parlerais plutot de boulier.
Tout ce que je sais ,c'est que je ne sais rien
02/04/2009 - 16h05
fenkys
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Il ne faut pas non plus exagérer dans l'autre sens.
Demande à un boulier d'analyser une image et d'adapter son comportement à ce qu'il en déduit.
A tout hasard, je signale au posteur original, l'ordinateur n'est pas le moyen le plus efficace de résoudre les problème arithmétiques. Une calculatrice est plus pratique. Et puis tu confonds les maladies. Ce ne sont pas les autistes qui éprouvent un déficit de conscience. Ce sont les comateux. Et quant à l'esprit critique de la conscience, mon chat est un animal conscient, mais j'ai des doutes sur son esprit critique (et je dis chat au cas, très improbable, où ma fille lirait ce forum).
02/04/2009 - 19h33
invité6543212033
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Salut à tous !
Bon, en fait je n'était pas trop sérieux et volontairement provocateur dans les termes employés, bin oui pour un premier avril donc bon ... désolé !
Mais sinon le problème soulevé me pose néanmoins question ...
Dans le cas des autistes savant, on sait qu'ils ont la représentation de soi altéré (et non déficit de conscience ! lol ! ), çà serait du à une défaillance des neurones miroirs qui nous permettent d'imiter et d'interpréter les comportements d'autrui ...
La question qui se pose est d'où vient leurs capacités hors norme de mémorisation et de calculs ... ? Il semblerait que le filtre imposé par la prise de conscience ne joue plus son rôle et ces autistes savant seraient comme des éponges vis à vis des stimuli donc ils auraient à leur disposition un max d'information à traiter ...
Sinon j'avais vu une expérience de SMT (stimulation magnétique trancrânienne ) ou on inhibait le lobe frontale siège de nos actes conscients et les personnes traitées, hormis le fait qu'elles avaient eu l'impression d'être droguées, parvenaient à développer plus facilement leurs performances de calculs ... comme si le calcul mathématique était à la base du fonctionnement neuronale !
Les ordinateurs calculent.
Or les autistes savants font des calculs savants.
Donc les cerveaux des autistes savants sont des ordinateurs.
Et nos cerveaux sont des ordinateurs, d'où émergent la conscience.
Logique...
Cordialement,
Korzibsk
03/04/2009 - 16h40
invité6543212033
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Envoyé par Korzibsk
Les ordinateurs calculent.
Oui !
Or les autistes savants font des calculs savants.
Ils arrivent à calculer et mémoriser de manière logique avec un niveau impressionnant pour certains d'entre-eux, n'avez-vous jamais entendu parler de l'homme ordinateur, capable d'apprendre une nouvelle langue en une semaine ...
Donc les cerveaux des autistes savants sont des ordinateurs.
Ils parviennent à obtenir les même résultats qu'un ordinateur, mais on ignore le type de calcul effectué ...
Et nos cerveaux sont des ordinateurs, d'où émergent la conscience.
La conscience émerge bien du cerveau d'après les neurosciences or le cerveau permet d'effectuer des calculs à la manière d'un ordinateur donc on peut dire que le cerveau compute des données et suit des lois de calculs ... La question est de savoir si on a affaire avec un algorithme classique ou non !
Cordialement,
03/04/2009 - 18h13
lamorgana
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
bonjour,
Dans le cas des autistes savant, on sait qu'ils ont la représentation de soi altéré (et non déficit de conscience ! lol ! ), çà serait du à une défaillance des neurones miroirs qui nous permettent d'imiter et d'interpréter les comportements d'autrui ...
La question qui se pose est d'où vient leurs capacités hors norme de mémorisation et de calculs ... ? Il semblerait que le filtre imposé par la prise de conscience ne joue plus son rôle et ces autistes savant seraient comme des éponges vis à vis des stimuli donc ils auraient à leur disposition un max d'information à traiter ...
je ne sais pas si tu ce qui est dit est vérifié.
L'autisme est une grande "case" où l'on met plein de choses.
Le terme "autiste savant " est il reconnu dans le milieu médical? Personnellement il me choque...
Anal Nathrach, udhras beothadh, dochioll dian fe
03/04/2009 - 19h48
JPL
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Re : Le cerveau est un ordinateur !
Il existe en effet une "catégorie" dite autistes de haut niveau qui sont capables de prouesses étonnantes dans tel ou tel domaine. J'avais vu dans une émission les dessins faits par un jeune qui était capable de reproduire de mémoire avec une précision hallucinante les paysages les plus complexes après les avoir vu brièvement. Je crois d'ailleurs qu'il a fini par vendre ses productions. Pour d'autre c'est une mémoire encyclopédique des listes, des aptitudes de calcul étonnantes. Par contre je ne sais pas si c'est voisin ou non du syndrome d'Asperger.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
voilà le problème...Ces autistes de haut niveau sont appelés aussi "Asperger" par certains mais est ce partout?
Ces personnes font des prouesses dans plusieurs domaines aussi bien en sciences exactes (mathématiques) qu'en art ( dessin ou musique) mais je ne sais pas s'il y a "création" dans le domaine ou s'il n'y a qu'une réplique parfaite de ce qui existe.