le voyage dans le temps est-il possible ?

[invite07cdb0c7]

Oui.

J'ai discuté, ailleurs, du problème. Je reconnais qu'il n'y a que très peu de rapports, sinon aucun entre le déterminisme tel que je l'ai compris et le voyage dans le temps.

J'admets avoir fait un usage des plus imprudents des thèses de Popper portant sur sa dévastation du "déterminisme scientifique" par la démonstration de l'impossibilité de satisfaire au "principe de responsabilité renforcé" qu'il décrit dans "L'univers irrrésolu, plaidoyer pour l'indéterminisme".

Je reconnais mon erreur, et le caractère loufoque de mes arguments, mais j'ai juste essayé quelque chose. Cela ne marche pas comme ça.

Par conséquent, si je vous ai paru arrogant dans la forme de mes réponses, je vous dois des excuses.

[mtheory]

Oui.

J'ai discuté, ailleurs, du problème. Je reconnais qu'il n'y a que très peu de rapports, sinon aucun entre le déterminisme tel que je l'ai compris et le voyage dans le temps.

J'admets avoir fait un usage des plus imprudents des thèses de Popper portant sur sa dévastation du "déterminisme scientifique" par la démonstration de l'impossibilité de satisfaire au "principe de responsabilité renforcé" qu'il décrit dans "L'univers irrrésolu, plaidoyer pour l'indéterminisme".

Je reconnais mon erreur, et le caractère loufoque de mes arguments, mais j'ai juste essayé quelque chose. Cela ne marche pas comme ça.

Par conséquent, si je vous ai paru arrogant dans la forme de mes réponses, je vous dois des excuses.

Ne vous inquiétez pas . J'ai volontairement été un peu agressif parce que c'est malheureusement parfois nécessaire. C'est une sorte d'électrochoc qui permet d'accélérer la prise de conscience.

Il n'y a pas de mal à vouloir essayer quelque chose. Simplement, m'étant moi même beaucoup investi dans la philosophie et des questions scientifiques en tout genre il y a parfois des choses qui me mettent hors de moi.

Si vous êtes familier des réactions de Popper face à certains disciples de Wittgenstein ou Hegel, vous devez facilement comprendre mes réactions je pense.

C'est moi qui m'excuse donc pour le caractère brutal de mes posts, mais ça n'est jamais une question de personne quand je réagie comme ça.

[invite6f9dc52a]

Oui.

J'ai discuté, ailleurs, du problème. Je reconnais qu'il n'y a que très peu de rapports, sinon aucun entre le déterminisme tel que je l'ai compris et le voyage dans le temps.

J'admets avoir fait un usage des plus imprudents des thèses de Popper portant sur sa dévastation du "déterminisme scientifique" par la démonstration de l'impossibilité de satisfaire au "principe de responsabilité renforcé" qu'il décrit dans "L'univers irrrésolu, plaidoyer pour l'indéterminisme".

Je reconnais mon erreur, et le caractère loufoque de mes arguments, mais j'ai juste essayé quelque chose. Cela ne marche pas comme ça.

Par conséquent, si je vous ai paru arrogant dans la forme de mes réponses, je vous dois des excuses.

Personnellement, je vous félicite pour vous être remis en question (rapidement, en plus) et l'admettre.
C'est assez rare pour que je le souligne.
Ce qui vous permet de retrouver ici un "crédit intellectuel".

[mtheory]

Personnellement, je vous félicite pour vous être remis en question (rapidement, en plus) et l'admettre.
C'est assez rare pour que je le souligne.
Ce qui vous permet de retrouver ici un "crédit intellectuel".

+1

C'est effectivement assez rare et c'est la marque d'un authentique disciple de Karl Popper.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite85dfba75]

Par voyage dans le temps , on pense souvent à un véhicule qui se promènerait dans le temps comme dans "retour vers le futur" , mais ne serait pas plus judicieux d'imaginer un appareil d'observation ?

Par exemple je pensais à des télescopes qui pourraient scruter des astres susceptibles de réfléchir de la lumière ou des ondes venu de la terre il y à très longtemps et permettraient donc d'observer la terre dans un passé lointain.

[invitec10a67e8]

Les machines à voyager dans le temps existent !
J'en possède une !
Mon probléme c'est que je ne peux aller que dans les années 50 voir 60 et c'est tout !
Ma machine fonctionne au SP98 , elle ne se déplace pas à plus de 80 km/h .
Et vous ne pouvez pas imaginer le bonheur que c'est d'écouter Richard Anthony ou Franck Alamo au volant de ma machine .
Je voyage souvent dans le temps au volant de ma Renault 4CV de 1956 , sans trou noir et sans vortex spatiotemporel !

[invite5a89bfe6]

salut,

Je vois que la machine à "remonter" a encore fait des victimes...
Mieux vaut être calme pour avoir un jugement plus juste...




-Maintenant pour revenir à la physique et à cette machine. Tout calcul même basé sur des méthodes semi-classiques indique l'impossibilité de garder longtemps un throat ouvert (d'où des théories nécessitant de la matière exotique sur le pourtour de trou de ver), problème de divergences ultraviolettes. L'utilisation de la notion d'espace-temps impliquera irrémédiablement des problèmes de causalité et de paradoxes en tout genre. Le seul véritable moyen de statuer sur la faisabilité d'un tel engin c'est d'abord de disposer d'une théorie entièrement indépendante de fond, c'est à dire sans espace-temps. Autrement dit, gravitation quantique, M-théorie ou mieux théorie du tout.

[invite89ebdb79]

Avant de se poser la question "est ce possible de voyager dans le temps", peut-on répondre à celle ci qui me parait essentielle :
Qu'est ce que le temps ?

Si on ne peut y répondre, je doute qu'on puisse répondre à la première ...

[invite5456133e]

Fastoche! D'après Héraclite, le temps est un royaume dont le prince est un enfant qui joue aux osselets.

[invite89ebdb79]

Ben c'est comme tu dis : que pouic ...

Ce qui est étonnant c'est de tenter de lire l'article, épais, sur le "temps" sur wikimachinchose ... on a l'impression que ce sont les médecins de Molière qui l'on rédigé : plein de mots savants et mais pas un seul début d'approche de ce que ça peut être ...

[mtheory]

Avant de se poser la question "est ce possible de voyager dans le temps", peut-on répondre à celle ci qui me parait essentielle :
Qu'est ce que le temps ?

Si on ne peut y répondre, je doute qu'on puisse répondre à la première ...

Bonjour,

Remplacez "temps" par "espace" dans votre post, qu'est ce que ça donne ?

[invite89ebdb79]

Même en remplaçant espace par temps dans la question ça résoud pas le problème !

Supposont malgré tout qu'on puisse voyager dans le temps, ils n'y aurait que 2 possibiltés :

1- Soit l'ensemble des évènements existe en // avec notre présent et on peut "sauter" de l'un à l'autre.
2- Soit on est capable de replacer l'univers et tout son contenu dans l'état ou était dans le passé ou bien dans celui ou il sera dans le futur au moment précis de notre "arrivée".

Dans le premier cas ça fait une infinité d'univers ...
Dans les deux cas des énergies colossales ...

Pa demain la veille que la SNCF vendra des billets ...

[mtheory]

Même en remplaçant espace par temps dans la question ça résoud pas le problème !

Supposont malgré tout qu'on puisse voyager dans le temps, ils n'y aurait que 2 possibiltés :

1- Soit l'ensemble des évènements existe en // avec notre présent et on peut "sauter" de l'un à l'autre.
2- Soit on est capable de replacer l'univers et tout son contenu dans l'état ou était dans le passé ou bien dans celui ou il sera dans le futur au moment précis de notre "arrivée".

Dans le premier cas ça fait une infinité d'univers ...
Dans les deux cas des énergies colossales ...

Pa demain la veille que la SNCF vendra des billets ...

Bonjour,

J'attirais l'attention sur le fait que votre raisonnement ne marchait pas...
vous avez dit :

Envoyé par astromateur Voir le message
Avant de se poser la question "est ce possible de voyager dans le temps", peut-on répondre à celle ci qui me parait essentielle :
Qu'est ce que le temps ?

Si on ne peut y répondre, je doute qu'on puisse répondre à la première ...

ce qui en remplaçant par "espace" donne.

Envoyé par astromateur Voir le message
Avant de se poser la question "est ce possible de voyager dans l'espace", peut-on répondre à celle ci qui me parait essentielle :
Qu'est ce que l'espace ?

Si on ne peut y répondre, je doute qu'on puisse répondre à la première ...

Je doute que l'on puisse vous donner une véritable définition de ce que c'est que l'espace, à part en mathématique.

Par conséquent, d'après votre raisonnement, on ne pourrait pas marche, courir, prendre le train etc.... pour voyager dans l'espace, puisqu'on ne sait pas vraiment ce que c'est.....

[invite5456133e]

Par conséquent, d'après votre raisonnement, on ne pourrait pas marche, courir, prendre le train etc.... pour voyager dans l'espace, puisqu'on ne sait pas vraiment ce que c'est.....

on voit une montagne au loin, on bouge la main pour attraper quelque chose, on se déplace à pied, à cheval ou en voiture, c'est ainsi qu'on appréhende l'espace, alors qu'appréhender le temps est moins visible; c'est plus une expérience intérieure. C'est justement parce qu'on appréhende plus facilement l'étendue que le temps que l'on sait mieux ce que l'espace est.

[invite89ebdb79]

Par conséquent, d'après votre raisonnement, on ne pourrait pas marche, courir, prendre le train etc.... pour voyager dans l'espace, puisqu'on ne sait pas vraiment ce que c'est.....

C'est une belle formule mais ça n'en dit pas plus sur la nature "physique" du temps en tant que "matière" ( si ça a un un sens de parler de matière ).

Il se peut que le "temps matière" n'existe tout simplement pas, même si les pendules tournent et qu'on sache le calculer, le prédire ...

Prenez un exemple tout simple : un RDV ( rendez-vous ).
D'après la relativité d'Albert, deux évènements simultanés n'ont pas de sens, ou plutôt il est impossible de prétendre que deux évènements sont simultanés ... pourtant un RDV peut avoir lieu, il constitue bien la coïncidence de deux évènements simultanés en un même lieu ...
Le temps des évènements aurait il alors une tolérance ou une précision floue permettant malgré tout la simultanéité ?
Ou bien le temps est juste un truc pratique sans existence réelle, mais utile pour les indicateurs de la SNCF ?

Mystère et boule de gomme ....

[invité576543]

D'après la relativité d'Albert, deux évènements simultanés n'ont pas de sens, ou plutôt il est impossible de prétendre que deux évènements sont simultanés ... pourtant un RDV peut avoir lieu, il constitue bien la coïncidence de deux évènements simultanés en un même lieu ...

Mauvaise compréhension de la relativité de la simultanéité. Elle ne dit pas que la notion de simultanéité n'a pas de sens, elle dit que c'est relatif.

Et la notion de coïncidence spatio-temporelle est considérée comme absolue (opposé à relatif), même en RG.

Cordialement,

[invite89ebdb79]

Vu, mais puisque la question est relative au "voyage dans le temps", je pose la simple question : quelles preuves concrètes avont nous de son existence ?

Prenez un steak à l'air libre, il s'abime très vite ...
Le même dans un frigo s'abimera moins vite ...

Dans ce processus est-ce le temps qui en est la cause ou tout simplement la température ?