Bonjour,
Je n'arrive pas a trouver d'infos sur ca nul part.
Mais sait on ou et quand est apparu le premier, ou l'un des premiers villages sur terre ?
par village j'entend regroupement plus ou moins définitif sur un point fixe d'un groupe d'humain.
De même pour la première grande ville ?(plusieurs milliers d'habitant environ)
Merci d'avance de vos réponses, et bonne journée a tous.
Bjr à toi,
Rien ne dit que le "premier village" ait perduré dans le temps !!! (disparu)
Donc difficile dans ces conditions de savoir !!
Cela a du "commencer" lorsque l'homme a abandonné le "nomadisme" ( chasse/ ceuilette) et s'est fixé sur un lieu (culture /élevage).
A+
Évidemment rien ne dit qu'il n'a perduré, c'est même plutôt évident pour un village, pour une plus grande ville ça peut se discuter.
Je vient de tomber sur quelques infos en plongeant dans le web profond
Les premiers villages seraient apparus entre l'an 12.500 et l'an 7.500 avant JC.
et pour les premières villes, cela date d'a peu pres 3 a 4.000 ans avant JC( moins sur )
Hello!
Tout est parti du Proche-Orient :
http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9..._Proche-Orient
et
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9sopotamie
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(Futura Sciences)
J'avais lu quelque part (je ne cherche pas à le retrouver) qu'une installation fixe ne demandait pas nécessairement la culture (et encore moins l'élevage).
Il n'est pas impossible que les premiers villages soient bien plus anciens, au bord de la mer. La côte offre des possibilités à un groupe important d'humains de subvenir toute l'année sans se déplacer beaucoup.
Un des biais d'observation des traces passées est la montée du niveau de la mer, il y a quelque chose comme 12000 ans, qui a englouti toutes traces des activité côtières de nos ancêtres ou des néanderthal.
Cordialement,
sauf à te référer à des textes religieux, tu ne peux pas parler de la première ville du monde, mias de la (dernière) plus ancienne dont on a trouvé trace... sauf à demander au fil voisin sur la possibilité de voyager dans le temps !
Bonjour à tous,
Jusqu'à présent, la plus vieille ville que l'on connaisse est Jérico qui remonte à presque 8'000 ans, mais il est clair que l'on peut toujours trouver des restes d'anciennes villes ou plutôt villages plus anciens mais dont on ne connait pas ni l'histoire ni le nom.
Bonsoir à tous.
a ma connaissance les premieres grande ville sont apparuent dans le bassin mésopotamien, les cités: de Ur, Uruk, Babylone , il y a environ 6000 ans, mais des restes de cités apparement importantes mais préhistoriques en amerique du sud, comme Tiwanaku, qui date d'il y a environ 12000 ans.
cordialement
Il est facile de faire un trône avec des baïonnettes mais il est moins aisé de s'y asseoir (Boris Elstine)
Et puis je pense qu'il est important de souligner qu'il n'y a pas eu LE premier village... mais LES premiers...
Enfin il me semble...
Cordialement,
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)
babylon evidement!Envoyé par 911
Bonjour à tous
En effet le lien wikipédia regle bien le probleme ennoncé.
Mais il y a des cités qui date de 10-12 000 ans av J-C qui semblaient etre assez grandes,à l'exemple de Tiwanaku ,mais cela reste a verifier archeologiquement car plusieur civilisations y ont demeurées, mais les monolytes et certaines gravures dates apparement d'il y a 12 000 ans.
Je ne pense que l'on puisse parler d'une grande cité à l'image d'Uruk, mais je pense que l'on peu parler ici de Ville préhistorique.
Cordialement.
Il est facile de faire un trône avec des baïonnettes mais il est moins aisé de s'y asseoir (Boris Elstine)
Bonjour,
Il y avait des groupes de grottes habitées comme: Les Eyzies-de-Tayac, capitale mondiale de la préhistoire. La densité et la qualité des vestiges autour des Eyzies sont uniques en Europe occidentale.
Mais sont certainement pas les seuls sur la planéte
Et là on remonte loin...très loin...
Blondie
Blondie a raison si tu considère un village comme un regroupement de gens...(apparement c'est le cas --->1er post), tu peux considérer Lascaux ou une autre grotte comme un village...
Cordialement,La datation des peintures rupestres et des vestiges archéologiques de Lascaux a permis de déterminer l'époque d'occupation de cet abri.
Les plus anciennes images remontent au début du magdalénien, vers 17 000 avant JC.
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)
Bonjour blondie
pour le cas de tiwanaku, on ne peu pas parler de grottes a l'occidental, les monolytes sont de taille impressionnantes, des archeologues on retrouvés des quais et ils pensent que la cités s'etendait sur plusieurs hectars.
je pense que pour ce cas on peu parler de Ville et non pas de village ou regroupement de personnes sédentaires.
Cordialement
Il est facile de faire un trône avec des baïonnettes mais il est moins aisé de s'y asseoir (Boris Elstine)
Bonjour, Oui c'est juste mais il faut préciser que le niveau de la mer monte et continue de monter depuis la dernière glaciation...
Solinvictus...connais-tu Tiwanaku?
Blondie
biensur que non, puisse que je t'en parle
Il est facile de faire un trône avec des baïonnettes mais il est moins aisé de s'y asseoir (Boris Elstine)
Tiahuanaco o Tiawanaku ne fut pas une ville, sinon un centre réligieux
Une ville est urbaine, par opposition à la ruralité
Dans une ville, on peut trouver une agglomérarion de personnes et des activités économiques, une division du travail, l'émergence d'une classe dirigéante, le concept d'État ou qqch pareil, etc.
Les villages sont plutôt ruraux
Il faut considérer aussi à Caral, Pérou
Il s'agit d'une vraie ville avec presque 5,000 ans d'ancienité
La question de l'auteur du fil portait autant sur les villages que sur les villes...
De toute évidence..., les premiers villages sont bien antérieurs à -5000 ... (ce qui fait déjà 7000 ans d'ancienneté)
Cordialement,
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)
Hello!
Je viens de voir que Mourre donne Jéricho pour l'une des villes les plus anciennes (VIIIème millénaire).
http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9richo
Ben, le v'la, le 7000ème!
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(Futura Sciences)
Hello!
Le site officiel de la municipalité de Jéricho ne se pose pas de questions :
"..the oldest city in the world... Jericho ... 10000 years .. "
http://www.jericho-city.org/english.php
Dernière modification par archeos ; 10/09/2009 à 10h11.
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Il y a les grottes d'Isturitz et d'Oxocelhaya au pays basques.
Elles ont vraiment été habitées à partir de 35 000 av JC et on y a découvert des traces d'artisanat (voir d'industrie) avec des matières premières non présente sur le site (donc peut être importées)
source 1 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grotte...d%27Oxocelhaya
source 2 :
https://halshs.archives-ouvertes.fr/...20561/document
Oui mais la discussion parle de villes ou au moins de village.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Bonjour,
Il faut distinguer si l'on a affaire à une "ville", un "village", qui sont en principe des habitations permanentes sur durée suffisemment longue (sinon c'est un campement un peu sophistiqué) ou des lieux habités à seulement certains moment de l'année (pour des fêtes religieuses, pour rendre la justice régler des affaires courantes par ex) :
1°Dans le premier cas
Jericho, Athènes par ex, ou Mohendjo Daro (pas certain de l'orthographe) qui faisait partie de la civilisation de l'Indus. Côté Chine, il y a aussi de très vénérables villes toujours habitées.
2°Dans le second cas
Göbekli Tepe par ex qui est estimé avoir été créée 12000 ans avant JC. Et Çatal Höyük (un peu plus jeune au environ de 7500 ans avant JC). Certes se sont plutôt des lieux de culte, mais répondant déjà à certaines règles d'urbanisme actuelles (séparation des zones d'activités, rues à angle droit par ex).
