Si l'abeille disparaissait, combien de temps l'ecosysteme mettrait t'il à se reconstruire ?

[Cendres]

Et donc, pas besoin d'agent extérieur (vent par exemple) pour que cette fécondation ait lieu ?

Comme l'a dit JPL, les poacées (= graminées) sont fécondées par le vent, et des variétés agricoles sont autofertiles.

PS : que savait-on des mécanismes reproducteurs des céréales à l'époque d'Einstein ???

Que vient faire Einstein chez les céréales?
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[invite9dd49594]

Imidaclopride: matiere active du gaucho
thianethoxan: matière active du cruiser
le site: E-phy pour tous les produits commerciaux
pour la toxicologie cherhce sur le site agritox
tu tapes la matiere active et tu auras toute la fiche technique
on se focalise sur le regent, le cruiser, le gaucho...
mais ces produits existent sous d'autres marques commercieales avec la meme matière active...


les abeilles sont épuisée et chopent tout
écoute ceux qui les connaissent...

http://www.agirpourlaplanete.com/vid...lhumanite.html

collabores tu avec monsanto et BASF?
réfléchis bien, c'est très grave

si les abeilles se prortent bien en mileiu urbain
c'est que les plantes traitées en ville sont rares ou diffuses
rien à voir avec l'impact d'un champ de colza traioté avec un insecticide

[triban]

collabores tu avec monsanto et BASF?
réfléchis bien, c'est très grave

[invite9dd49594]

ca ne me fais plus dutout rigoler

[Castelcerf]

Que vient faire Einstein chez les céréales?

c'est à cause de cette citation :
« Si l’abeille disparaissait de la surface du globe, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre »

Qui est aussi connu que celle là:
«J'ignore la nature des armes qu'on utilisera pour la prochaine guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres.»

Cependant il semblerait d'après certains sites, que cette citation sur les abeilles ne soit pas réellement d'einstein.. mais plustôt d'un apiculteur ... Apparement sur le net la trace la plus ancienne de cette citation remonte à 1994. Et on ne trouve pas de source original.
Source: http://bacterioblog.over-blog.com/article-12234638.html

[Alhec]

L'histoire de la prédiction d'Einstein est une fausse citation.

Cela dit, si toutes les abeilles disparaissent, on peut raisonnablement supposer que ça poserait pas mal de problèmes, mais pas la fin de la planète non plus, n'exagérons pas (pour ce qu'elle en a a carré de nos tronches la planète ). Mais ça pose des questions, notament sur les pratiques agricoles (parce que quand même, plus de fleur en ville qu'à la campagne, on dirait un sketch des Monty Python, sauf que c'est vrai...)

Accessoirement, il existe des techniques d'aménagement des jardins pour les rendre plus accueillant pour les abeilles (les solitaires notamment).

[Cendres]

c'est à cause de cette citation :
« Si l’abeille disparaissait de la surface du globe, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre »

Qui est aussi connu que celle là:
«J'ignore la nature des armes qu'on utilisera pour la prochaine guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres.»

Cependant il semblerait d'après certains sites, que cette citation sur les abeilles ne soit pas réellement d'einstein.. mais plustôt d'un apiculteur ... Apparement sur le net la trace la plus ancienne de cette citation remonte à 1994. Et on ne trouve pas de source original.
Source: http://bacterioblog.over-blog.com/article-12234638.html

Bah...c'est vrai qu'on a attribué tellement de trucs à Einstein...

[Ryuujin]

Mon petit doigt me dit que cette histoire d'abeilles qui se portent mieux en milieu urbains ne vaut pas plus que la citation d'Einstein.

Quelqu'un peut sourcer cette affirmation, ou n'est-ce qu'une rumeur ?


rigal : le monde ne va pas s'arrêter de tourner parce que vos abeilles, qui ne sont qu'un pollinisateur parmis tant d'autres, tombent malade.
Et j'ajouterai que ce n'est pas en prenant un bouc-émissaire que vous allez régler votre problème : cela fait un bail que le Gaucho et le Régent ont été interdits. Cela n'a pas endigué l'hécatombe (qui sévissait d'ailleurs dans des zones où ces insecticides n'étaient pas utilisés !!)

[Philou67]

Une étude a lieu actuellement en Moselle pour déterminer l'origine de la surmortalité des abeilles : http://www.france24.com/fr/20100318-...ement-pourquoi

[noir_ecaille]

Est-ce qu'hormis les pesticides, des études se penchent sur le problème de la pollution ?

Hier soir, j'ai vu un reportage sur les déchets. Un gros problème concerne nos normes puisqu'on estime tel cours d'eau ou tel milieu conforme aux normes sanitaires à partir d'un pool chimique qui n'est élargi que par légiféré -- et encore faut-il que les lobbying ne fassent pas barrage.

Par exemple l'utilisation massive des PCB (un isolant électrique) aurait contaminé la majeur parti du territoire français, y compris des taux industriels dans des campagnes isolés depuis plusieurs générations. L'interdiction de production date des 80's mais les normes date au plus de 2003 -- soit une longue période de l'identification épidémiologique du problème à la légifération.

Le problème des abeilles ne seraient-ils pas plus vaste qu'un problème d'insecticide ?

J'imagine qu'en ville où la population est plus importante, les normalisations et l'application du principe de précaution sont plus systématiques, mais aussi plus réactives.
D'où une question : est-ce que nos campagnes sont plus polluées que nos ville ?

[invitedb325deb]

Une étude a lieu actuellement en Moselle pour déterminer l'origine de la surmortalité des abeilles : http://www.france24.com/fr/20100318-...ement-pourquoi

voilà un passage de ce texte :

"Ce constat est alarmant puisque les abeilles contribuent à la reproduction de plus de 80% des espèces des fleurs", a-t-il affirmé. "On estime que sans l'intervention de l'abeille, plus de 20.000 espèces végétales disparaîtront de la surface du globe", a-t-il ajouté.

Selon l'Union nationale des apiculteurs français, 35% de notre alimentation dépend de la pollinisation.

D'après le botaniste JM Pelt, les abeilles ne sont pas une pollinisateur parmi tant d'autres mais bel et bien le pollinisateur principal (des espèces à fleurs) - cela dit, 80% des espèces ne nous dit pas leur contribution/espèce....

Les 35% de notre alimentation serait donc les fruits et légumes.

Ce qui est étrange dans ce phénomène (colony collapse disorder) est la façon dont cela se produit, avec des disparitions massives d'une colonie d'un coup. Sans trace de cadavre. J'ai entendu parlé d'une perturbation de leur appareil de localisation.....

"I came to pick up 400 bee colonies and the bees had just flat-out disappeared," Hackenberg said. "There were no dead bees, no bees on the ground, just empty boxes."

http://news.nationalgeographic.com/n...0223-bees.html

[invitedb325deb]

One hypothesis is that CCD is due to the introduction of a previously unrecognized infectious agent. This idea is supported by preliminary evidence that CCD is transmissible through the reuse of equipment from CCD colonies and that such transmission can be broken by irradiation of the equipment before use (6).

J. Pettis, D. vanEngelsdorp, D. Cox-Foster, Am. Bee J. 147, 595 (2007)

l'hypothèse d'une maladie d'origine microbienne semble la plus vraisemblable....

IAPV was found to increase the risk of CCD (odds ratio = 65, P < 0.0001)

A Metagenomic Survey of Microbes in Honey Bee Colony Collapse Disorder, cience 12 October 2007: Vol. 318. no. 5848, pp. 283 - 287

[Philou67]

Il semble également que le frelon asiatique fasse de gros dégâts dans les ruchers (à lire dans le dernier fruit et abeilles).

[invite986312212]

l'hypothèse d'une maladie d'origine microbienne semble la plus vraisemblable....

ce serait d'ailleurs plutôt rassurant puisqu'une maladie infectieuse a des chances d'être cantonnée à une seule espèce ou un petit nombre d'espèces, alors que s'il s'agit d'un empoisonnement par des pesticides, il y a des chances que ça affecte tous les hyménoptères voire d'autres insectes.

à propos d'abeilles et d'écologie, je me demande quel effet a l'installation en un lieu d'un grand nombre de ruches (je connais quelqu'un qui en a 80) sur la biodiversité des autres insectes nectarivores.

[jgiovan]

Bonjour,

la surmortalité des abeilles semble avoir de nombreuses causes (paralllèles ? synérgétiques ?). En vrac :

- manque de nourriture
- varroa destructor
- frelon asiatique
- insecticides
- maladies infectieuses
- etc.

difficile de s'y retrouver.

Il faut également bien voir que les abeilles ne sont pas les seules à souffrir. Un certain nombre de ces causes touchent également les bourdons par exemple (manque de nourriture et pesticides notamment)

[Ryuujin]

D'après la biblio que j'avais faite l'an dernier, le déclencheur serait Nosema Ceranae.

[invité576543]

Juste une question : la "multiplicité des causes" n'est-elle pas le signe qu'il n'y en a qu'une ?

L'emprise de plus en plus grande des activités humaines sur l'environnement a nécessairement des conséquences à la fois multiples et dommageables pour les autres espèces.

Même si on arrivait à pointer "une" cause principale parmi les causes immédiates citées et qu'on la corrigeait, ne peut-on pas penser que d'autres "causes immédiates" prendraient le relais, simplement parce que la cause plus fondamentale (les activités humaines) resteraient ?

Selon une telle vue, les actions à préconiser sont assez différentes ! Elles seraient "systémiques", trouver moyen de restaurer un environnement auxquels l'évolution passée a adapté ces insectes, plutôt que corriger un point particulier ou un autre. Non?

Cordialement,

[Ryuujin]

C'est plus facile d'adapter un insecte à un environnement changeant que de figer cet environnement.
Notre monde tourne plutôt autours de l'homme que de l'abeille.

En outre, les principaux suspects sont un virus et un champignon. La solution la plus logique est de se focaliser sur ces derniers plutôt que de faire une fixette sur des causes ni nécessaires, ni suffisantes.

[noir_ecaille]

Création d'abeilles transgéniques multirésistantes ?
Sélections et croisements des essaims mutants intéressants ?
Sélection et croisement d'autres espèces pour obtenir un métissage intéressant ?
etc.

Il me semble que les abeilles n'ont pas de mémoire immunitaire spécifique -- donc pas de possibilité de vaccination...?

[Ryuujin]

sélection de souches résistantes au facteur déclencheur, mise au point de traitement...
Ce n'est pas nouveau.