Salu ricben13
moi je pense que l'intelligence n'est pas mesurable en effet c'est une notion abstraite et relative a la personne au pays richesse/pauvreter...etc...et aussi les moyens mis en oeuvres pour pouvoir exploiter son intelligence.
Je crois savoir aussi qu'il ya plusieurs sortes d'intelligences comme l'intelligence scolaire...pratique...
Je te felicite ricben13 c'est un sujet passionant que celui dont tu nous fai part !
Tibo
Si l'herbe est plus verte dans le jardin de ton voisin, laisse-le s'emmerder à la tondre.
14/06/2005 - 18h54
rupert
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Re : Test de QI
je pense en effet que l'intelligence n'est pas vraiment mesurable... Certe ces tests de QI peuvent être utiles mais en aucun cas mesurer l'intelligence...Il existe tout de même, selon des études sérieuses, plus de dix "types d'intelligences" différentes.
Prenez un européen ni surdoué ni idiot par exemple. Cet individu s'en tirera bien mieux qu'un rwandais, sans pour autant être plus intelligent...question d'éducation et de culture.
De plus, comme l'a très bien signalé yankee tango, l'intelligence est un élément abstrait qui peu difficilement être mesuré...c'est comme l'amour, nous pouvons trouver des preuves d'intelligence mais pas la mesurer.
Enfin, il s'agit d'un paramètre relativement aléatoire. Certains jours, vous serez plus vifs, plus aptes à faire des maths par exemple, que d'autres jours. Mais cet élément reste néanmoins négligeable.
Nous pouvons rajouter qu'un matheux s'en sortira bien mieux à un test de QI qu'un littéraire... Les matheux en sont ils plus intelligents pour autant?
voila, je rejoins donc le point de vue de yankee tango...
14/06/2005 - 19h10
Baygon_Jaune
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Re : Test de QI
Un test de QI ne mesure jamais que l'aptitude à réussir un test de QI. Maintenant, on peut quand même établir une certaine corrélation entre l'aptitude à réussir un test de QI et un certain nombre de qualités qu'on regroupe généralement sous le terme "intelligence".
Ensuite, la part de l'éducation dans cette mesure est certaine, mais ça n'a rien d'anormal ; qui s'étonnerait qu'un type qui n'a jamais fait de sport se fasse battre au 100m par quelqu'un qui court régulièrement ?
« L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! » Desproges
14/06/2005 - 20h46
TheFlyer
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Re : Test de QI
Hello,
Oui, ç' est sûr, le QI ne mesure que les aptitudes logiques et verbales de celui qui les fait. Après, je pense que quand on fait un vrai test QI, chez un vrai psychologue, cela donne une idée sur ses predispositions (innées), car le psychologue teste l' ouverrture d' esprit, le stress lors de l' examen entre aussi en compte, le test est elaboré au cas par cas donc plus fiable.
Mais je reste persuadé qu' il existe des personnes plus predisposées que d' autres a executer ou comprendre certaines choses plus que d' autres naturellement.
Dernière modification par TheFlyer ; 14/06/2005 à 20h51.
14/06/2005 - 20h52
ricben13
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Re : Test de QI
Je te remercie TheFlyer pour ta vison des choses et tu as un sens très particulier à développer une idée mais je te rappelle que nous sommes tout de même dans le partie "Débats Scientifiques" et par conséquent il faut débattre, et avec ta réponse on ne peut plus brève, tu ne fais guère avancer le débat.
Amicalement,
Benoit
Ce message ne se comprend que si on sait que la première version de la réponse de TheFlyer était :
Hello,
Oui
Après il a eu des remords.
JPL, modérateur
Dernière modification par JPL ; 15/06/2005 à 00h46.
sympas les réponses riches, interessantes et constructives... Non excuse-moi mais bon voila, nous attendions une argumentation. La c'est une réponse digne d'un enfant.
N'oublies pas que ce qui est affirmé sans preuve peut-être nié sans preuve... (mes excuses à l'auteur de cette phrase)
Bien amicalement.
14/06/2005 - 20h56
kron
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Re : Test de QI
N'y avait il pas une information comme quoi le QI d'Einstein était plus que normale ? ça montrerait bien à quel points ces tests seraient arbiraires et infondés.
Life is music !
14/06/2005 - 21h08
Romain-des-Bois
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Re : Test de QI
Souvent j'ai lu que le QI d'Einstein dépassait les 160, puis qu'il était "moyen".
Mais en fait, il n'a jamais été mesuré
Personnellement, je pense que ce test et cette notion de QI n'ont que pour ambition de soit disant mesurer les capacités intellectuelles des gens afin d'établir une norme.
Car à quoi peut bien servir ce test ?
à rassurer les personnes et les parents qui pensent être "anormalement" peu intelligentes (ou leurs enfants) ou à leur donner des illusions sur leurs capacités intellectuelles...
Je connais un jeune qui s'est toujours vanté d'un QI supérieur (130), qui s'est avéré être le même que le mien. Et bien, il a toujours été félicité et admiré par d'autres jeunes qui ont des notes minables à l'école. Pourtant, avec 7 ou 8 en maths et en physique, et un comportement enfantin, je ne me suis jamais rendu compte de ses capacités présumées...
Alors, quand on parle de lui, certains disent : il n'aura jamais d problèmes, il est intelligent. Pourtant, il ne l'est pas assez pour comprendre qu'il doit essayer d'avoir la moyenne...
Bref : QI = Escroquerie
14/06/2005 - 21h15
kron
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Re : Test de QI
Lol tu as 130 de QI, romain ? ça se voit presque pas
Non non je rigole, t'énerve pas ! Et de toute façon tu as dit toi même que c'était une escroquerie alors pas de panique.
Mais finalement, un spécialiste peut il nous confirmer la véracité des infos à propos d'Einstein ?
Il n'y a pas de besoin de spécialiste ! Le test du QI n'existait pas !
14/06/2005 - 21h44
TheFlyer
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Re : Test de QI
Je te remercie TheFlyer pour ta vison des choses et tu as un sens très particulier à développer une idée mais je te rappelle que nous sommes tout de même dans le partie "Débats Scientifiques" et par conséquent il faut débattre, et avec ta réponse on ne peut plus brève, tu ne fais guère avancer le débat.
Amicalement,
Benoit
Oui, excuses moi, vous etes tres rapide, j' ai fait une fausse manip et mon message s' est trouvé modifié quelques secondes après le votre.
Envoyé par rupert
sympas les réponses riches, interessantes et constructives... Non excuse-moi mais bon voila, nous attendions une argumentation. La c'est une réponse digne d'un enfant.
N'oublies pas que ce qui est affirmé sans preuve peut-être nié sans preuve... (mes excuses à l'auteur de cette phrase)
Bien amicalement.
comme tu le vois, c' etait une fausse manip.
hs;la mechanceté ne paie jamais , surtout quand elle est gratuite..
N' epiloguons pas...
_______
Sinon pour le QI et les resultats scolaires, jez pense qu' il n' existe pas de lien si simple que l on puise etablir, dailleurs les surdoués (a partir de 130 justement je crois), grace a leurs predispositions ont des facilités jusqu' a la sixième, et retombent ensuite a cause des mauvaises habitudes qu' ils ont prises. Je doute que M. Chirac soit capable de resoudre un problème, ne serait-ce que de seconde, mais je ne doutepas de ses capacitéds intelectuelles.
Sinon, pur Einstein, il se vantait lui meme d' etre nul en maths et s' est bien fait aidé par sa femme, qui etait mathematicienne je crois !
Pleins d' evalutations de ce genre ont été faites sur Einstein, de toutes ces evalutations (faites sur des personnalités disparues), je crois que c' est Goethe qui est en tete du palmarès.
Le cerveau d' Einstein est aujourd' hui encore concervé, et il s' avère qu' une protuberance anormale été observée.
C' est pas plutot 150 le QI d' Einstein?
Dernière modification par TheFlyer ; 14/06/2005 à 21h48.
14/06/2005 - 21h56
Bételgeuse
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Re : Test de QI
Bonjour,
Personnellement, je pense qu'on en apprend plus sur la capacité de raisonnement, de logique, d'analyse, d'abstraction ou je ne sais quoi d'autre de quelqu'un en discutant une demi-heure avec lui sur un sujet un peu complexe qu'en lui faisant passer une batterie de tests...
D'autre part, l'intelligence a des visages multiples, dont certains ne sont pas mesurables par des tests du genre "questionnaire de QI" (je pense entre autre à la capacité d'adaptation à une situation nouvelle).
Ces tests me semblent donc réducteurs, mais je les crois cependant utiles : s'ils sont bien faits, ils peuvent servir à déterminer si les gens testés possèdent les aptitudes et compétences que l'on attend d'eux (par exemple en entretien d'embauche), donc donner un quotient de réussite sur des points particuliers.
Quant-à donner une image complète de "l'intelligence" de la personne testée, ça non, je ne le crois pas.
14/06/2005 - 22h09
Lebebe
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Re : Test de QI
Bonjour a tous,
Pour en apprendre un peut plus sur l'origine, les fondements des tests du QI, il est intéressant de lire "la mal-mesure de l'homme" de Stephen Jay Gould (mon édition est livre de poche biblio essais 4027).
L'utilisation massive des tests de QI vient des USA après la première guerre mondiale. A cette époque, devant la renommée d'Einstein, qui aurait osé le ridicule de lui faire passer un tel test (avec le risque de trouver une valeur pas trop conforme a l'attente, et donc de ridiculiser la portée d'un tel test)...
moi je trouve ca amusant les tests du QI. Un bon moment à se tripatouiller un peu les meninges. Sorti de ce contexte je n'en vois pas trop l'interet.
D'ailleurs comme j'aime bien m'amuser j'en ai fais un bon petit paquet plus ou moins crédibles mais un bon paquet quand même. J'arrive a avoir un ecart type de 10 points par rapport à ma moyenne (c'est pas rien quand même!) et les valeurs extremes alors là on en parle pas! L'ecart doit se balader dans les 60 points.
Conclusion: un test seul n'a aucune valeur. Il y a un effet test (certains vous vont mieux que d'autres... Allez savoir pourquoi) et un effet prédisposition du moment.
Alors inutile de se gargariser sur un gros score ou de s'effondrer sur un score décevant. Enfin je crois....
Plusieurs tests ne révèlent, à mon avis, pas tant de choses que cela.