Moi ce qui me préoccupe dans les théories du complot, c'est l'aspect totalitaire de ces idées. Le totalitarisme est la plaus part du temps le produit d'une théorie du complot à l'echelle sociale ou civilisationel.
je craint fort que les théories du complot actuelles n'aient commes pour celles passées, qu'un objectif politique. Celui d'exploiter la peur des gens et de s'en servir comme ressort pour vomir un discour de haine contre telle ou telle partie de la population. La haine des autres est le moyen le plus efficace pour mobiliser les foules.. Si tu veux plaire aux masses dit leur les pires horreurs..
Mécontents de leurs échecs personnels, les gens sont heureux de trouver quelqu'un a accuser, et à rendre responssable de leurs malheurs individuels...
Les théories du complot sont risibles mais dangeureuses car elles impliquent l'existence théorique d'un énemis à combattre, un prétexte d'ecoutter les appels à la violence des groupes politiques extrémistes..
A la limite je dirait que ces théories malsaines, ne merritent aucune attention. Elles sont conçues de telle manière que le meilleur moyen de les combattre est de les ignorer. De ne leur donner aucun crédit.
Quitte à se marrer, sans prendre trop de risques, mieux vaux regarder du côté des mystères du monde comme les crops circle. c'est trop poilant de voir les gens croire que ce sont des extraterrestres qui viennent s'amuser à faire des dessins dans nos champs..
Deux théories possibles:
1. Des hommes avec des planches et des ficelles, qui font ça pour s'amuser et qui ont démontré par l'expérience comment ils procèdent.. (On sait donc le pourquoi, le qui, et le comment)
2. Des extraterrestres (pourquoi des ET? Pourquoi pas des dieux, des fées ou des farfadets?), dont on ne sait pas à quoi ils ressemblent, ni comment ils sont venus, ni pourquoi ils sont venus, ni d'où ils sont venus, ni comment ils font ces dessins, ni pourquoi ils s'amusent à faire des dessins que personne ne comprend???."
Ca me fait toujours marrer quand j'imagines ces bons Et tout verts, traversser des centaines de milions de km (si ils viennent du SS) ou des années lumières (si ils viennent d'ailleur) de vide, tout ça pour venir faire des graffitis..
Encore heureux qu'on a des champs de Céréales sinon ils auraient fait le voyage pour rien...
"Ahhh merrrde, ils ont pas de Maïs! On est venu pour rien! Bon ben on repart!!!!"
Mécontents de leurs échecs personnels, les gens sont heureux de trouver quelqu'un à accuser, et à rendre responsable de leurs malheurs individuels...
Les théories du complot sont risibles mais dangereuses car elles impliquent l'existence théorique d'un ennemi à combattre, un prétexte d'ecouter les appels à la violence des groupes politiques extrémistes..
A la limite je dirais que ces théories malsaines, ne méritent aucune attention. Elles sont conçues de telle manière que le meilleur moyen de les combattre est de les ignorer. De ne leur donner aucun crédit.
Bonjour,
Le problème est qu'il n'est pas toujours simple de tracer la frontière entre ces théories du complot et les mises en garde contre des groupes ou individus vraiment dangereux.
Paminode
08/02/2010 - 00h22
Dansteph
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Les complots il me semblent comblent un vide laissé par les religions en perte de vitesse: le monde ne serait pas "chaotique" (donc incompréhensible et angoissant) mais précisément déterminé par des gens qui le contrôlent dans ces moindres aspects y compris les inévitables "force du mal" et "du bien".
Le complot, l'opium du peuple ?
Peut-être aussi un forme de revanche des laissé-pour-compte de la connaissance ?
En montrant qu'il n'est "pas dupe" le "candidat" ce hisse en deux coup de cuillère à pot jusqu'au premier rang. Celui des élites qui "fabriquent" et "expliquent" le monde. Pas besoin de longues études il suffit de simplifier et de réarranger le tout à sa propre sauce.
Pour rester "in-topic" le plus marrant des complots c'est celui des "chemtrail": les traînées de condensation des avions seraient en fait des émissions de produit chimique déversés par les gouvernements pour contrôler la population !
bonjour! je n'ai pas bien compris ce qu'il y avait de conspirationiste dans ce site; qui renvoie par exemple sur cette page: http://www.lemonde.fr/ameriques/arti...#xtor=RSS-3244 mais il est vrai que j'ai lu tout ça en diagonale.
Dernière modification par Rik ; 10/02/2010 à 12h09.
10/02/2010 - 12h28
Deedee81
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Salut,
Envoyé par Rik
bonjour! je n'ai pas bien compris ce qu'il y avait de conspirationiste dans ce site
Ben ils commencent par :
Peut-on aujourd'hui s'estimer véritablement informé en se contentant des canaux d'information traditionnels ? N'y a-t-il pas un risque réel de mésinformation, voire d'occultation de l'information par les lobbies du marketing et des finances ?
C'est très conspirationiste.
Attention, conspirationiste n'est pas nécessairement synonyme de faux ou de manque de sérieux.
Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
10/02/2010 - 12h57
Rik
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Envoyé par Deedee81
C'est très conspirationiste.
je ne savais pas que c'est conspirationiste de dire que les (grosses) entreprises industrielles et financières font du lobbying ! mais ce ne doit pas être les seules; avant on appelait ça "relations publiques"; ça devait déjà exister aux temps préhistoriques et ça doit exister chez certains groupes d'animaux; pour revenir à la science est-ce du conspirationiste de parler des groupes d'influence chez les bonobos?
Le premier précepte était de ne recevoir jamais aucune chose pour vraie. Descartes
10/02/2010 - 13h16
Deedee81
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Envoyé par Rik
je ne savais pas que c'est conspirationiste de dire que les (grosses) entreprises industrielles et financières font du lobbying !
Le conspirationisme c'est dire que les instances "officielles" altèrent l'information à leur avantage.
Cela prend souvent la forme (justifiée ou pas) de doigts pointés vers les grosses entreprises ou vers la finances (ou le "groupe militaroindustriel" ou "le gouvernment" ou etc...)
Ca va au-delà du simple lobbying. D'ailleurs ils disent bien "occulter l'information" et pas simplement faire du lobbying. Note que les deux vont souvent de pair
Je dis bien "justifié ou pas". Après-tout, la désinformation (par exemple) des industries du tabac est tout à fait prouvée maintenant. Et il s'agissait bien de conspiration (avec réunions à la clef décidant de la manière de tromper les gens étouétou).
Je ne tape d'ailleurs pas sur le site paysanne. Ce n'est pas moi qui l'ai cité Le fond à l'air très bien et je serais bien en peine d'en vérifier la crédibilité !!!!
Il est certain que les autres sites dont on a donné le lien sont plus "flagrants"
Envoyé par Rik
mais ce ne doit pas être les seules; avant on appelait ça "relations publiques";
Je ne sais pas pourquoi mais ça me rappelle une blague :
Quelle est la différence entre les démocraties et les dictatures :
Sous un régime dictatorial, c’est : Ferme ta gueule !
En démocratie, par contre, c’est : Cause toujours.
Envoyé par Rik
ça devait déjà exister aux temps préhistoriques et ça doit exister chez certains groupes d'animaux;
Amha, certainement sous une certaine forme.
Envoyé par Rik
pour revenir à la science est-ce du conspirationiste de parler des groupes d'influence chez les bonobos?
Je ne m'y connais pas assez en éthologie pour répondre.
Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
bonjour! je n'ai pas bien compris ce qu'il y avait de conspirationiste dans ce site ... mais il est vrai que j'ai lu tout ça en diagonale.
Le meilleur site conspirationiste n'est pas nécessairement celui qu'on détecte du premier coup d'oeil. Parfois, il peut y avoir un mélange de données avérées et de théorie du complot. C'est d'ailleurs d'autant plus efficace.
Mais c'est vrai ce site propose 88 vidéos dont beaucoup dépassent la durée d'une heure, donc c'est difficile d'avoir une appréciation globale.
Pour ma part, j'ai regardé les vidéos suivantes sur ce site:
- La dictature mondiale des chimistes
- La stratégie du choc
- Le codex alimentarius
- Un siècle de dictature
Je suis peut-être tombé sur les mauvaises !
11/02/2010 - 11h38
jgiovan
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Bonjour,
Il faut effectivement faire la part des choses entre sites militants et conspirationnistes. Les militants (ou les lobbies) ont des intérêts clairs (politiques, financiers etc.) et diffusent les informations qui leur sont favorables.
Dans les cas des sites conspirationnistes, difficile de savoir à qui profite le crime. Celui qui remet en cause la "thèse officielle" de 11 Septembre n'en tire pas un intérêt évident (à part la quête de la Vérité). Idem pour ceux qui remettent en cause l'origine biologique des hydrocarbures fossiles.
On peut évidemment être à la fois militant et conspirationniste, ce qui peut ajouter à la confusion...
11/02/2010 - 11h48
Deedee81
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Salut,
Envoyé par hlbnet
Je suis peut-être tombé sur les mauvaises !
Mais au moins on sait qu'il y en a de mauvaises
Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
11/02/2010 - 12h48
pithut
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
bonjour,
est-ce que ceci rentre dans le cadre conspirationniste?:
Il faut effectivement faire la part des choses entre sites militants et conspirationnistes. Les militants (ou les lobbies) ont des intérêts clairs (politiques, financiers etc.) et diffusent les informations qui leur sont favorables.
Dans les cas des sites conspirationnistes, difficile de savoir à qui profite le crime. Celui qui remet en cause la "thèse officielle" de 11 Septembre n'en tire pas un intérêt évident (à part la quête de la Vérité). Idem pour ceux qui remettent en cause l'origine biologique des hydrocarbures fossiles.
On peut évidemment être à la fois militant et conspirationniste, ce qui peut ajouter à la confusion...
Et les militants qui dénoncent les lobbies (à tort ou à raison), peuvent-ils être considérés comme conspirationnistes ?
Et ceux qui accusent les lobbies d'être conspirationnistes ?
Il me semble qu'il y a beaucoup de cas de figures possibles faisant intervenir la sainte trinité lobbies/militantisme/conspirationnisme.
Idem pour ceux qui remettent en cause l'origine biologique des hydrocarbures fossiles.
Je n'ai jamais entendu parler de cette fantaisie. C'est nouveau ?
Paminode
Dernière modification par Paminode ; 11/02/2010 à 13h03.
11/02/2010 - 13h08
Deedee81
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Envoyé par Paminode
Je n'ai jamais entendu parler de cette fantaisie. C'est nouveau ?
Non, j'en avais déjà entendu parler. Mais tu sais, je crois que les trucs fantaisistes il doit y en avoir de quoi remplit une encyclopédie en 1000 volumes
Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
11/02/2010 - 14h36
jgiovan
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Envoyé par Deedee81
Non, j'en avais déjà entendu parler. Mais tu sais, je crois que les trucs fantaisistes il doit y en avoir de quoi remplit une encyclopédie en 1000 volumes
Bonjour,
C'est le point de départ de ce fil (voir lien) : le pétrole abiotique !
11/02/2010 - 14h38
Rik
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Re : Concours du meilleur site conspirationniste
Envoyé par hlbnet
Pour ma part, j'ai regardé les vidéos suivantes sur ce site:
- La dictature mondiale des chimistes
- La stratégie du choc
- Le codex alimentarius
- Un siècle de dictature