Pensez vous que l'université française est LA station d'épuration de l'enseignement supérieur

[invitea1e00481]

Bonjour à tous,

Je propose à tous de débattre sur l'intitulé.

[invitea1e00481]

Pour commencer voici 2 témoignages accablants d'un maître de conférence en physique à l'université Paris 7 Diderot et d'un ancien maitre de conférence en sociologie à l'université Lille 1.

http://snovae.free.fr/spip.php?article2&lang=fr

http://as.unblog.net/?p=80

[agitateur]

témoignage accablant sur quoi ?

Du mal-être, des relations hierarchiques compliquées, et des fonctionnements que l'on juge améliorables, il y en a partout dans toutes les boites, les maitres de conf' n'en ont pas l'exclusivité.

Bon, je suis modo, mais en plus la place de cette discussion dans "orientation", comment dire.....je vois mal le rapport.

[invitea1e00481]

Je trouve que cette discussion a tout à fait la place dans cette rubrique étant donné que l'on doit débattre sur l'effet de l'université dans l'enseignement supérieur. Parmi les 2 témoignages, on trouve des profs qui ont l'honnêteté de témoigner de leur expérience vécu. De montrer par exemple que l'évaluation d'un enseignant-chercheur ne se fait que sur sa recherche (publication, congrès scientifique, etc...) et pas du tout sur l'enseignement ou encore que les postes de maitre de conférences sont acccessibles par piston.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea1e00481]

D'après ma propre expérience, il y a trois catégories d'enseignants-CHERCHEURS à l'université :

1)il y a ceux qui s'investissent dans l'enseignement et sont de bon pédagogues : ils sont les plus rares.

2)il y a ceux qui s'investissent dans l'enseignement et sont de mauvais pédagogues : ils sont bien plus nombreux.

3)Et ils y a ceux qui s'investissent peu voir pas du tout et qui considèrent l'enseignement comme une corvée à faire (un peu comme "nettoyer les chiottes") : ils sont légions.

[invite5f494e5b]

Tu parles de débat mais j'ai l'impression que tu as déjà un avis très tranché alors je vois mal le débat s'engager sans qu'il y ait une tentative pour imposer sa propre idée. De plus si ton age est exact (22 ans ) tu n'es pas encore enseignant-chercheur donc d'ou te vient ton expérience ? En tant qu'élève ?
Personnellement, j'ai qu'une courte expérience en tant qu'élève à la fac et le plus gros problème pour moi est clairement le manque de travail général des étudiants. Manque de maturité, mauvaise orientation, aucune volonté, tout ca plombe le niveau général des université et tire tout le monde vers le bas.
Alors ca me fait doucement rigoler quand je vois les syndicats étudiants (souvent composé d'élèves qu'on ne voit jamais en cours) nous donner leur flyers tous les trois jours car rien ne va.
Pour tous les problèmes relatant des enseignants-chercheurs je ne dirai rien car je n'en sais rien.

[invitea1e00481]

Ca fait 4 ans que je suis étudiant à l'université en 1ère année de master donc quand je parle de mon expérience c'est en tant qu'élève évidemment. Je suis daccord avec toi (filoufilouo) sur le fait que les étudiants ne travaillent pas assez mais il faut aussi se demander pourquoi. En quatre ans j'en ai vu des choses. Outre les rares bon profs que j'ai eu je tiens à soulever quelques points important :
- je trouve que l'enseignant-CHERCHEUR à trop de libertés pour faire son enseignement et presque aucune restrictions quand au contenu de son cours et à l'évaluation des élèves : combien de fois ai je vu des notes varier d'un prof à l'autre lors de corrections de partiels, combien de cours en rétroprojecteurs mal préparés ai-je assistés (projeté un cours au tableau est moins fatiguant que tout réecrire à la craie mais on est moins en phase avec ses élèves) ; ou encore combien de programmes mal foutus ai je supporté.
-je suis daccord avec toi quand au syndicats étudiants de vrai co...(bip). En 4 ans de fac j'en ai eu 2 très perturbées à cause d'une minorité d'imbécil...(bip) dont la devise est de ne rien foutre et d'empecher les autres étudiant de travailler.
-je pourrai te citer plein d'autres choses mais si j'ai ouvert cette discussion c'est avant tout pour partager l'expérience de d'autre étudiants et leur avis sur ce sujet.

[invite5f494e5b]

Perso, je suis en physique fonda et tous mes profs écrivent le cours au tableau à la craie et à part un ou deux sur la vingtaine de profs que j'ai eus j'ai pas à me plaindre. Suis-je bien tombé ? (bordeaux 1)

Edit: et pour avoir lu le témoignage du maitre de conf en socio, j'ai jamais eu l'impression d'être méprisé par un prof et je trouve que certains font preuve de bcp de patience....

[invitea1e00481]

Ben pour être honnête il reste encore des profs qui font des cours à la crai mais depuis 2 ans le rétroprojo à vraiment tendance à se généraliser. A la base je n'ai rien contre seulement si les profs l'utilisent à bon escient mais ce n'est pas le cas généralement malheuresement.

[agitateur]

Néphis;

Les critères de sélection à Paris 7 ne sont pas favorables à ton profil si tu veux intégrer un poste dans cette fac ? Un bon point pour toi, tu t'es renseigné. La solution: change de fac, c'est plus profitable que de se plaindre.

Les batiments: c'est chauffé en hiver ? C'est étanche quand il pleut ? Si c'est le cas, ça suffit. Tu me fait penser aux responsables syndicaux quand j'étais en premier cycle: jamais en cours, jamais en TD, pas souvent en TP. Et ils distribuaient des tracts pour dire que les batiments devaient être améliorés....peut être réclamaient'ils les mêmes aménagements que dans leur salle: une bonne capacité de réfrégiration pour stocker suffisemment de roteuses.....

Pour ce qui est du point de comparaison que j'ai fait sur UN SEUL point entre entreprise et recrutement à la fac (d'une manière générale, je ne prétend pas dresser une liste exhaustive et ses exceptions) , permet moi d'affimer que j'ai plus de recul: j'ai fais 3 campus différents et j'ai plus usé les fesses de mes jeans que toi sur les bancs universitaires (à ce jour), et j'ai connu 3 types d'entreprises par mes boulots successifs : grand groupe / PME / TPE

Si tu veux ériger un bûcher sur l'université, tu trouvera certainement des lieux contestataires bien plus indiqués que futura science pour déverser ton aigreur.

Fin de la discussion pour moi.

[invitea1e00481]

Je ne tiens pas à ériger un bûcher sur l'université française (sachant que cette discussion concerne surtout l'enseignement à l'université et non la recherche), je lui reconnait beaucoup de qualités mais elle souffre de défaults qui pour un pays comme la France sont innaceptables. Comment peut-on être aussi hypocrite envers les étudiants. Quand je vois certaines filières (telle que la philo, les lettres, etc) où les amphis sont blindés et quand je vois la demande dans les domaines en rapport avec ces filières, ça fait mal au derche! Mais pour en revenir à mon cas je critique aussi la manière dont sont évalués les étudiants (du moins dans ma filière ) : elle ne permet pas d'évaluer correctement si les étudiants ont le niveau requis. Je vais prendre un exemple que je connaît bien mon cas: si vous saviez mon niveau en physique et pourtant je suis en master 1 et je n'ai encore jamais retapé. Cette année dans ma promo sur 60 élève en m1 seul 7 ou 8 ont validé le premier semestre en première session. Quelle cohérence. Et puis quand je voi le mode d'évaluation alor la c'est clairement la fete par exemple en hydrodynamique: le controle continu compte pour 2/3 de la note finale lol ; ce qui devait arriver arriva; la majorité des élèves ont validé l'UE mais la majorité d'entre eux n'ont pas la moyenne à l'examen. Ca ne veut pa dire grand chose.

[agitateur]

Sur le "piston", j'ai une vision légèrement différente.

Il est un fait archi connu: le candidat "local" est souvent privilégié. En gros, le profil du poste est fait en fonction du profil du local. Tout le monde le sait en master 2, avant même d'envisager la thèse (pour ceux qui veulent en faire une). Si tu veux faire maitre de conf', tu met toutes les chances de ton coté et tu vises le bon labo en tenant compte de ce critère. J'ai un copain maitre de conf', il a choisi sa thèse en fonction de celà et çà a payé (de part son job aujourd'hui). Quand tu fais une thèse dans un labo ou tu sais parfaitement qu'il n'y a pas de poste à pourvoir dans les années à venir, tu le fais en connaissance de cause. Ca veut dire nombreux post doc ensuite, galères, postes ATER, etc...et finalement trés trés peu de chance d'intégrer ce genre de poste.....
Appelle ça piston si tu veux, moi j'appelle celà préférence du local de l'étape, déjà connu et reconnu, tout comme la préférence en entreprise pour une promotion interne quand celà est possible. Tu trouve celà injuste ? Alors la vie est injuste, tout n'est pas noir ou blanc, mais surtout gris. Certains parlerons de coup de bol, de chance, de malchance. C'est en partie vrai, mais les opportunités qui peuvent se présenter, ça se provoque, faut mettre le plus de chance de son coté. C'est beaucoup plus sûr que de se comporter en naïf et d'attendre l'intervention du chevalier blanc.

Il y a des bons pédagogues, des mauvais, et ceux qui s'en foutent. OUI, comme la scolarité en primaire, collège, lycée. Si tu es motivé dans ta branche, tu dois savoir et pouvoir passer outre les défauts d'un prof.

Tu as 22 ans, la tête dans le guidon et tu réagis à chaud. Avec un peu de recul, tu verra les choses autrement.

Cordialement.

[invitea1e00481]

Agitateur j'ai l'impression que tu compares un peu trop la fac à une entreprise mais bon. Pour revenir aussi au sujet je suis étudiant à l'université paris 7. Cette université a déménager sur le "nouveau campus" paris rive gauche il y a de ça un peu plus de trois ans. Avez vous vu la gueule du batiment "halle aux farine" : en dirai un parking de plus il y a encore le mot "entrepot" écrit en gros sur une des façades du batiment, faut arreter de déconner. C'est vraiment irrespectueux pour les élèves je trouve. Les restaurant crous il en a 2 qui sont accessibles financièrement aux étudiant mais trop petits vu le nombres d'étudiants qu'il y a. Pourtant il y a un troisième resto crous mais pour riche (je savais pas que ca pouvais exister) : un peu plus de 9€ repas complet.

[invitea1e00481]

Quand au fait que tu dit que l'on privilégie l'étudiant local à paris en physique c'est un peu faux: on laisse d'abord les places disponibles aux ens, X et autre élève ayant un bon "cv" (prépa+école d'ingé) puis on bouche les trous avec le reste. Et je sais que ca ne concerne pas que la physique.

[invitee854c162]

D'après ma propre expérience, il y a trois catégories d'enseignants-CHERCHEURS à l'université :

1)il y a ceux qui s'investissent dans l'enseignement et sont de bon pédagogues : ils sont les plus rares.

2)il y a ceux qui s'investissent dans l'enseignement et sont de mauvais pédagogues : ils sont bien plus nombreux.

3)Et ils y a ceux qui s'investissent peu voir pas du tout et qui considèrent l'enseignement comme une corvée à faire (un peu comme "nettoyer les chiottes") : ils sont légions.

La station d'épuration me semble effectivement une bonne image : ca fait partir l'eau claire et ca garde les bouses !!!

Le 1) il y en a quelques uns, la cat 2 est a mon avis vide , la 3eme categorie est surement la plus nombreuse. Ajoutons qu'ils ont RAISONS car le système est ainsi fait que ceux de la cat 1 seront rapidement villipendés car peu de publis recherche. Au contraire ceux de la cat 3 seront rapidement promuq car ils ne casseront pas la barraque de ceux déjà promu par ce même ascenseur (descensceur ca se dit ?) qui va les faire monter ....

Ne cherchez pas plus loin le probleme de l'université il est LA.

[invite0fa82544]

Je mets mon grain de sel.
Quelqu'un a un jour écrit (en substance) : la France est ce pays paradoxal où les meilleurs étudiants ont les moins bons professeurs et où les moins bons étudiants ont les meilleurs orofesseurs.
Pas tout à fait exact mais pas franchement faux.
Mis à part l'ENS et l'X (et encore : pas de généralisation abusive), la qualité des enseignements dans la plupart des universités (sauf en L1) est sans conteste très supérieure à ceux dispensés dans la plupart des écoles d'ingénieurs.
Il s'agit certes d'une opinion, mais elle est fondée sur plus de quatre décennies d'observation.
En Physique comme ailleurs, on ne peut pas nier ce que dit l'expérience...

[invitea1e00481]

Je mets mon grain de sel.
Mis à part l'ENS et l'X (et encore : pas de généralisation abusive), la qualité des enseignements dans la plupart des universités (sauf en L1) est sans conteste très supérieure à ceux dispensés dans la plupart des écoles d'ingénieurs.

En Physique comme ailleurs, on ne peut pas nier ce que dit l'expérience...

Un petit peu faux étant donné que la plupart des enseignements sont fait par des chercheurs (et non de véritables enseignants-chercheur). Cela devient plus particulièrement vrai vers les niveaux master 2 et doctorat puisque celui qui dispense l'enseignement est un spécialiste du domaine.

[invite0fa82544]

Un petit peu faux étant donné que la plupart des enseignements sont fait par des chercheurs (et non de véritables enseignants-chercheur).

D'où tenez-vous ceci ???
Même au niveau M2, la plupart des enseignements sont assurés par des enseignants-chercheurs (pardonnez-moi d'ajouter que je sais de quoi je parle).

[invitea1e00481]

D'où tenez-vous ceci ???
Même au niveau M2, la plupart des enseignements sont assurés par des enseignants-chercheurs (pardonnez-moi d'ajouter que je sais de quoi je parle).

Excusez-moi vous m'avez mal compris : quand je disai enseigner par des chercheurs j'entendais par là des enseignants-chercheur mais qui à mon sens sont surtout des chercheurs avant tout et non des enseignants (car ils ne sont pas de bons pédagogues ou sinon ils appartiennent à la 3ème catégorie (voire page 1 de la discussion pour comprendre ce que j'entend par catégorie)).

[invitecc1b7100]

Arrêtez de dire qu'il faut des bases solides pour se spécialiser..

En quoi des bases en génétiques et en embryologie vont aider la spécialisation d'un futur vulcanologue, glaciologue, ou climatologue???

C'est du temps perdu injustifiable..

Et arrêtez de dire d'une expérience personnelle qu'elle caricature..

Ce qui est vécu est vécu..

Si on dit qu'on fait de l'embryologie et de la génétique en Fac de géologie c'est que c'est vrai..

Si on dit que les batiments dans lesquels on fait cours on des plafonds qui s'éffondrent c'est que c'est vrai..

Je comprend que les profs en FAC défendent leur gagne pain en essayant de trouver vainement des lettres de noblesses au fait d'ensseigner la génétique a un vulcanologue dans un bidonville.. C'est comme les cheminots qui justifient leur grêvent a répétition en prétextant que profiter d'un monopole d'état pour emmerder tout le monde c'est pour rendre service au public..

Si la FAC était une entreprise privée, au vu de ses résultats, cela ferait longtemp qu'elle aurait fait faillite, et qu'elle n'existerait, plus.. Le seul atout de la fac c'est que sont financement est public ce qui la dispensse de faire un ensseignement de qualité car je suis désolé. Mais quand un cours ne comprend ni titre, ni chapitre, que le prof commence a parler des resto universsitaires et qu'une demi heure après, les élèves se regardent entre eux et se demandent les uns les autres "Tu crois que le cours a commencé?".. On ne peut que qualifier ce prof de fumiste.. Et ce n'était pas une exeption, mais le cas de tous les profs que j'ai eu.. tous sans exeption.. Je n'ai pas le souvenir d'un seul prof pédagoge..

Idem, quand les étudiants apprennent par hazard que le cours de langue qu'on attendais depuis plusieurs mois, avait commencé depuis deux semaines et que personne n'était prévenu, et que la prof n'avait pas d'étudiant parce que personne ne savait qu'on avait cours.. On peut affirmer que c'est une organisation de Merde..

Et encore une fois c'est pas une caricature, c'est ce que moi et d'autres étudiants ont vécus..

Pas façile de motiver un étudiant qui sait pertinament que le cours qu'il apprend ne sera plus ensseigné en deuxième année.. Et que le prof lui dit clairement "Si vous faites géologie l'année prochaine! Ca sert a rien!!"..

Pas facile non plus de motiver les etudiants en les faisant passer pour des cons parce qu'ils ont osés demandé d'où vient la charge électrique d'une particule.. Quand le prof lui même ne sait pas répondre..

Je crois au contraire, que les annecdotes des étudiants sont ce qu'il y a de plus intêrressant dans cette discussion, parce que ca c'est du concret, du réel, du vécu.. Alors que le reste n'est que discours dit et redit, le débat sur le niveau des étudiants et sur les selections a l'entrée de la fac.. C'a fait des années qu'on rebache les oreilles avec ça.. C'est un bon moyen d'éviter de parler des vrais problèmes..

-Sous équipement
-Batiments délabrés
-Pas de pédagogie
-Un programme d'ensseignement incoherent et baclé avec des matierres qui ne sont la que pour combler les trous
-Une organisation déplorable (avec une science du planing impossible digne d'une véritable théorie du complot)..

Il y aurait de quoi faire un sketch comique, avec toutes ces anedoctes qui refletent l'incompétence de ceux qui travaillent en FAC..

Les travailleurs en FAC, prof et administration profitent d'un état de fait qu'ils sont payés par les impots, et que leur salaire est donc dénnocté de leur travail..

Lorsqu'un boulanger fait du mauvais pain.. Personne ne lui achête.. et il fait faillite.. Le boulanger doit donc faire du bon pain, pour que les client soient satisfait de son travail et qu'il puisse gagner sa vie..

Le prof en fac sera payé le même salaire, quelque soit la qualité bonne ou médiocre de son travail. Donc même si le prof est nul, il sera quand même payé comme si il était un bon prof, même si ses clients, (les étudiants) ne sont pas satisfaits de son travail..

La privatisation de la Fac, obligerai les ensseignants a fournir un travail de qualité, et les élèves, auraient une motivation suplémentaire (le coût des études)..

[invite0fa82544]

Arrêtez de dire qu'il faut des bases solides pour se spécialiser..

La privatisation de la Fac, obligerai les ensseignants a fournir un travail de qualité, et les élèves, auraient une motivation suplémentaire (le coût des études)..

N'employez pas le conditionnel : l'université française est déjà devenue une entreprise (!?) par la grâce de Mme Pécresse et de la LRU.
Ca y est, on a un DRH, une Dir'Com' (400 000 € de budget annuel hors salaires deux fois celui d'un gros laboratoire) et une horde de parasites sociaux.
Les conséquences ? Dès aujourd'hui, une meute de petits marquis(es) faisant la cour au Président pour obtenir primes et autres avantages.
Où sont le souci de la qualité de l'enseignement et de l'avenir des étudiante)s, le développement des laboratoires ? Nulle part, car pour nos grands penseurs, ce n'est pas le problème.

[JPL]

J'ai toujours de grands doutes quand j'entends quelqu'un dire qu'il n'a eu que des enseignants de merde, une organisation de merde, des locaux de merde... Curieusement ce sont très souvent de très mauvais élèves ou étudiants qui ont ce genre de propos.
Et depuis quand une fac devrait-elle faire une première année calquée sur les goûts de monsieur nidhalg, une autre en parallèle pour monsieur Dupond, une autre pour mademoiselle Durand.... chacune avec 10 étudiants au maximum.
Se prendre pour le centre du monde quand on a échoué, c'est quand même un problème, non ?

Quant à tes allusions politiques tu es prié de les garder pour toi. Rappel de la charte du forum :

Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.

[Vladzol]

En regard des propos de Duduc91 sur Paris 7:

J'ai étudié moi aussi dans cette université (M1 physique) et:

-J'ai globalement trouvé bons les enseignements et les enseignants (qui, pour ceux que j'ai sollicités, n'ont pas hésité à prendre du temps pour répondre à mes questions subsidiaires dans les matières qui m'intéressaient particulièrement).

-J'ai apprécié d'étudier dans des locaux neufs. J'ai l'expérience d'une université vétuste et voir quelqu'un se plaindre d'un campus qui ne l'est pas me laisse un peu perplexe...

[invitecc1b7100]

curieusement ce sont souvent les profs en fac, c'est a dire ceux qui sont payés, par les impots, qui défendent l'universsité telle qu'elle est..

Quand bien même je serait un mauvais élève, cela n'explique pas pourquoi en FAC, les mauvais élèves partent, mais les mauvais profs restent...

je ne fait d'allusion politique.. Je constate simplement que les gens, ne font que défendre leurs privilèges. Ce n'est pas de ma faute si le système est tel qu'il est. Et si une chose ou une autre dépend de la politique..

La politique je m'en fout.. La fac Aussi d'ailleur, mais je trouve scandaleux que les citoyens soient obligés de payer des impots pour ça.. Chacun devrait pouvoir choisir, ce qu'il désire subventionner ou non.. De la même manière qu'un athé n'a pas a donner son argent pour construire un église.. Quelqu'un qui ne crois pas en l'ensseignement public ne devrait pas avoir a payer, pour subventionner cette forme d'ensseignement si elle va a l'encontre de ses convictions..

Il n'est pas question d'adpter la Fac a Nidhalg ni a JPL

Mais de dire que si JPL crois en a la FAC, et que Nidhalg n'y crois pas..
Alors que JPL paye sa cotisation pour la FAC et que Nidhalg paye sa cotisation pour autre choses..
De la même manière que je ne vous force pas a payer des impots pour subventionner la création d'une communauté végétarienne.. Vous n'avez pas a me forcer a payer des impots pour subventionner votre communauté universsitaire.. Chacun son domaine, chacun ses conviction.. Si on vous forcait a payer pour les convictions des autres, vous seriez les premiers a trouver cela injuste.. Ben c'est pareil dans le sens contraire.. Quand vous forcez les gens a payer pour soutennir vos propres convictions, alors que vous ne payez pas pour les leurs, ils trouvent cela injuste..

[invite0fa82544]

... Je constate simplement que les gens, ne font que défendre leurs privilèges.

Selon vous, quels sont les "privilèges" des profs d'université ?

[invitea29d1598]

Selon vous, quels sont les "privilèges" des profs d'université ?

c'est pourtant simple :

- de faire un boulot qui leur plaît malgré les conditions parfois difficiles dans lesquelles cela doit se faire (réformes incohérentes imposées par le gouvernement ou les adminsitrations locales, critiques continues de la part de gens qui ne connaissent pas le système mais pour qui tout fonctionnaire ne peut être qu'un fumiste-profiteur, etc.)

- de ne pas devoir courir derrière leurs chefs pour voir leurs heures supplémentaires payées (car leurs heures, ils ne les comptent pas... que ce soit pour les réunions en rapport avec l'enseignement ou quand ils font de la recherche, ce qui ne s'arrête pas aux portes de l'université, c'est "cadeau pour la maison")

- de ne pas être aigris comme un certain intervenant de cette discussion...

ça te suffit pas ?

un des soucis vient peut être du niveau actuel du bac !

personne n'en doute... et avec les réformes qui arrivent, les profs s'attendent au pire, que ce soit à la fac ou en prépa...

[invite0fa82544]

c'est pourtant simple :
.............................. ......
ça te suffit pas ?

Je souscris entièrement à vos propos, ou presque, et au constat que vous faites implicitement : aimer son métier et s'y donner sans compter est devenu un "privilège" !
Vous n'avez pas compris que ma question s'adressait aux intervenants qui se plaignent de payer des impôts pour rémunérer des "privilégiés"...
On souhaite à leurs enfants de pouvoir un jour remercier leurs parents d'avoir mis la main à la poche pour que survive un grand service public d'enseignement, de la maternelle à l'université.

[invitea29d1598]

Vous n'avez pas compris que ma question s'adressait aux intervenants qui se plaignent de payer des impôts pour rémunérer des "privilégiés"...

si, si, je l'ai très bien compris... c'était ironique et c'est ce que traduisait le smiley final...

[invitecc1b7100]

Je souscris entièrement à vos propos, ou presque, et au constat que vous faites implicitement : aimer son métier et s'y donner sans compter est devenu un "privilège" !
Vous n'avez pas compris que ma question s'adressait aux intervenants qui se plaignent de payer des impôts pour rémunérer des "privilégiés"...
On souhaite à leurs enfants de pouvoir un jour remercier leurs parents d'avoir mis la main à la poche pour que survive un grand service public d'enseignement, de la maternelle à l'université.

Si un jours j'ai des enfants, ils n'iront pas en maternelle, ils passerons une partie de leur enfance a voyager, et enssuite, ils iront dans le privé..

[invitecc1b7100]

Selon vous, quels sont les "privilèges" des profs d'université ?

Celui d'être payé par les impots, c'est a dire d'être payé par de l'argent pris par la force contre la volonté des gens (c'est le côté obligatoire), comme l'était les seigneurs du moyen âge, ou comme le sont aujourd'hui, les fonctionnaires.. C'est un privilège par rapport a ceux dont le salaire dépend de la satisfaction d'une clientelle..

Comme par exemple un écrivain qui ne touche de l'argent que si ses livres sont achetés..