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Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

  1. antoo

    Date d'inscription
    février 2011
    Messages
    64

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    peut etre quen soit, une visite n'est pas mortelle...mais elle presente un certain risque, et ca me semble evident.
    il a été demontré que le dôme de plomb de la centrale perd peu a peu son etanchéité aux radiations...aussi, la faune est touchée.encor heureux qu'il y ait eu une augmentation de leur nombre...cela ne demontre en rien que la zone n'est plus nocive et SK69202 a carrément raison sur ce point. enfin on sait que la terre est encor contaminée quelques mètres sous la surface...

    voila ce que j'en pense...a+

    -----

     


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  2. antoo

    Date d'inscription
    février 2011
    Messages
    64

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    "Dans l'explosion de la vie, il ne faut pas oublier la disparition de l'Homme et ceci a surement plus d'influence que la contrainte nucléaire".


    ca, c'est carrement juste!
     

  3. jeangab62

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    50
    Messages
    282

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    salut,
    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.
    Dans l'explosion de la vie, il ne faut pas oublier la disparition de l'Homme et ceci a surement plus d'influence que la contrainte nucléaire.
    oui, bien sûr, c'est la première cause.
    Il est à remarquer que l'apocalypse nucléaire nous est promise quand les convois repartent vers les propriétaires des déchets, pas quand ils arrivent pour se faire traiter.
    exact
    il a été demontré que le dôme de plomb de la centrale perd peu a peu son etanchéité aux radiations
    il me semble que ce n'est qu'un sarcophage en béton, mais qui effectivement nécessite des travaux d'entretient.
    enfin on sait que la terre est encor contaminée quelques mètres sous la surface...
    la aussi, il me semble qu'une bonne partie des déchets ont été enterré.
    c'est probablement plus au niveau de l'espérance de vie que c'est dangereux
    oui, c'est possible, il faudrait voir si l'on trouve quelques études la dessus, Tchernobyl, ça fait quand même un sacré laboratoire pour observer les effets de la radioactivité.
     

  4. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 491

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonjour.

    il a été demontré que le dôme de plomb de la centrale perd peu a peu son etanchéité aux radiations
    Le sarcophage en acier/béton n'a jamais été construit étanche, en 1986 il était nécessaire d'assurer le refroidissement du "magma nucléaire" issu de la fusion du cœur et du sol.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  5. QUANTICS

    Date d'inscription
    février 2011
    Messages
    31

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Citation Envoyé par Divos Voir le message
    bonjours

    c'est probablement plus au niveau de l'espérance de vie que c'est dangereux
    +1
    bonjour a tous,
    A l image de ces bactéries qui vive dans le cœur d une centrale nucléaire.
    Ou du tardigrade qui vie dans l espace.

    Dame nature nous réserve tant de sujet a comprendre et a étudier.

    Chernobyl présente ce mystère en biologie végétal et animal.
    Comment fait telle pour réussir avec si peu de temps (25 ANS).

    Elle "REALISE" des organismes viables sachant qu il y a toujours autant de radioactivité dans certaines zones.

    Quelle vitesse d'adaptation au niveau des gènes (transmis ou muté)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

    il y a toujours un risque.....si tu veux tester tes gènes.....sur place.
    fonce.....
     


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  6. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 491

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonjour.

    Dame nature nous réserve tant de sujet a comprendre et a étudier.

    Chernobyl présente ce mystère en biologie végétal et animal.
    Comment fait telle pour réussir avec si peu de temps (25 ANS).

    Elle "REALISE" des organismes viables sachant qu il y a toujours autant de radioactivité dans certaines zones.
    C'est plutôt que les risques réels de la radioactivité sont exagérés par Sapiens à partir de ses expériences limitées.

    Le tardigrade arrive à survivre à un séjour dans le vide, pas à y vivre, c'est pas pareil.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  7. jeangab62

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    50
    Messages
    282

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    salut,
    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.
    C'est plutôt que les risques réels de la radioactivité sont exagérés par Sapiens à partir de ses expériences limitées.
    je te rejoins sur cette idée.
    vraiment étonnant que l'on observe rien sur une zone extrêmement irradiée.....
    je ne nierais pas la réalité de la foret rouge, mais reste dubitatif quand je vois une faune/flore se développer sur ces zones hautement contaminées sans le moindre problème....
     

  8. Divos

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    259

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonsoir

    Dans le documentaire Tchernobyl : une histoire naturelle

    La conclusion était que l'exposition aux radiation de faibles intensités actives certain gènes qui travaillent au niveau de l'élimination des cellules mutés et à la formation d'anti-oxydant qui limitent de beaucoup les dégâts du aux radiations et ainsi d'être plus résistent à l'exposition des radiations en générales. Ainsi, les souris qui vivaient à l'année dans la foret rouge avait aucun problème alors que les hirondelles qui migrent en fonction des saisons avaient plein de tumeur.

    C'est plutôt que les risques réels de la radioactivité sont exagérés par Sapiens à partir de ses expériences limitées.
    Je crois pas qu'on puisse nier que l'exposition aux radiation, augmentes sensiblement les risques de développer un cancer. Puis, on a déjà suffisamment de produit chimique dans notre nourriture, l'eau et l'aire pour pouvoir sens passer.


    Une des choses que je trouve aussi très intéressante surtout avec Pripiat , c'est le côté de la ville abandonné à la nature sauvage. Ça donne une idée du genre d'héritage qu'on pourrait laisser au monde a notre disparition et combien de temps notre marque va resté gravé à la surface de la terre avant de tomber dans l'oublie a jamais. Un peu comme les pyramides.
     

  9. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 491

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonjour.

    Je crois pas qu'on puisse nier que l'exposition aux radiation, augmentes sensiblement les risques de développer un cancer. Puis, on a déjà suffisamment de produit chimique dans notre nourriture, l'eau et l'aire pour pouvoir sens passer.
    Je ne nie pas, je dis que c'est surestimé, d'ailleurs comment déterminer la part de cancer du à la radioactivité "artificielle", de ceux dus aux pesticides des aliments,de ceux dus aux produits chimiques dans la maison ou au travail, de ceux dus aux gènes etc...

    J'ai vu le documentaire, il y a pas mal de temps, les hirondelles de Tchernobyl elles hibernent où ? Parce que ça aussi ça a de l'importance sur la santé des bestioles avant et après la migration vers les aires de reproduction.


    Une des choses que je trouve aussi très intéressante surtout avec Pripiat , c'est le côté de la ville abandonné à la nature sauvage. Ça donne une idée du genre d'héritage qu'on pourrait laisser au monde a notre disparition et combien de temps notre marque va resté gravé à la surface de la terre avant de tomber dans l'oublie a jamais. Un peu comme les pyramides.
    Il y a plusieurs série de documentaire sur ce sujet, il ne faudra pas longtemps pour que la majorité de nos villes soient méconnaissable.

    Comme ville abandonnée, il y a aussi Plymouth sur l'ile de Monserrat, là aussi la nature à repris ses droits.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  10. laluciole

    Date d'inscription
    mars 2011
    Messages
    2

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.



    Le sarcophage en acier/béton n'a jamais été construit étanche, en 1986 il était nécessaire d'assurer le refroidissement du "magma nucléaire" issu de la fusion du cœur et du sol.

    @+
    Le sarcophage n'est plus étanche à la pluie. Il n'a jamais été étanche aux radiations. Son utilité principale était d'empêcher davantage de dispersion de poussières radioactives dans l'environnement, et de diminuer les radiations qui en émanent. On peut actuellement mesurer environ 5uS à 100m en gamma.

    Le refroidissement a été fait à l'azote, une dalle de béton a été coulée dans le sous-sol pour éviter la contamination des nappes phréatiques.

    Un nouveau sarcophage est en cours de construction, un véritable ouvrage d'art d'ingénierie civile, prévu pour durer 100 ans, le temps de démonter le réacteur endommagé. Ce nouveau sarcophage coûtera plus d'un demi milliard d'euros !!!
     

  11. laluciole

    Date d'inscription
    mars 2011
    Messages
    2

    Lightbulb Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    J'y suis allé l'été dernier visiter la Zone et Pripiat. Comme toi, je me suis demandé si c'était dangereux, alors j'ai repotassé mon cours de radioprotection, et j'ai été suffisamment rassuré que pour m'y rendre.

    A Kiev, j'ai acheté un dosimètre/radiamètre. Par un heureux hasard, le coloc de mon hôte effectuait une thèse de doctorat sur le tourisme à Tchernobyl. Il est allé 25x dans la zone ! Moi, je n'y suis allé qu'un jour.

    Bien que je recherchais les points chauds avec mon appareil, il n'a enregistré que 69uS de dose cumulée, exactement la même dose que la radio des poumons qu'on m'a faite il y a 2 mois (j'ai demandé la dose au radiologue pour comparaison). La même dose que 4 jours à Paris, ou quelques heures dans un avion !

    Chaque groupe qui pénètre la zone est encadré par un représentant du gouvernement, responsable de la sécurité du groupe.

    Puisque la "pub" est interdite sur ce forum, je t'envoie un MP avec infos...
     

  12. GillesH38a

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    11 904

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Citation Envoyé par laluciole Voir le message
    Un nouveau sarcophage est en cours de construction, un véritable ouvrage d'art d'ingénierie civile, prévu pour durer 100 ans, le temps de démonter le réacteur endommagé. Ce nouveau sarcophage coûtera plus d'un demi milliard d'euros !!!
    une remarque : dans quelques siècles, il n'y aura plus de fossiles, et personne n'est capable de dire si on sera encore capable de produire massivement du béton, ni de faire marcher des engins de chantier, ou à quel prix. Si il faut le renouveler tous les 100 ans, et que l'économie mondiale devienne bien incapable de payer ce coût , que va-t-il se passer? probablement, on va le laisser se déliter doucement sous la pluie ....
     

  13. dirtncross

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    127

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonjour,
    Je me permets de réactiver ce post pour vous poser une question très spécifique aux lieux (prypyat-tchernobyl). pensez vous qu'une personnes atteinte de la malade de Basedow (hyper-tyroîdie) a plus de risque de voir son état s'aggraver ?
    Merci
    Nt
     

  14. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 114

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonsoir.
    Pour ce cas particulier, il est impossible de répondre mais cette thyroïdite étant déjà un désordre immunitaire, il semble peu probable que ce désordre précis soit aggravé ou compensé ; au pire (mais c'est déjà une interprétation d'un mécanisme présupposé), je dirais qu'une altération de la thyroïde aura plutôt tendance à provoquer des perturbations cellulaires donc une hypothyroïdie (ou une tumeur mais les doses demandées sont, dans les deux cas, importantes).
     

  15. dirtncross

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    127

    Re : Est il raisonnable de visiter Tchernobyl (2011) niveau santé ?

    Bonjour,
    Merci pour votre réponse qui est claire.
    Donc, en gros, la présence d'iosotopes radioactifs de l'iode à cette endroit ne devrait pas perturber la tyroïde d'invididu sain et ne pas aggraver l'état de malades hypertyroïdiques.... du moins juste pour une visite de quelques heures....
     


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