L' Ether : Ou en sommes nous ?

[JPL]

Mais quel est le nom de ce susbstratum ? Dis nous.

Pourquoi donner un nom (éther, je suppose) puisque ce mot est définitivement marqué, voire disqualifié, par sa conception historique totalement fausse ?

Proposition indécente

Où l'indécence va-t-elle se loger maintenant !

[4MOLLE]

Le champ gravitationnel.
Ce qui fait que l'espace se courbe...sur lui-même.

Je pense que dans ta réponse tu confonds, malencontreusement, la baignoire de bébé avec l'eau du bain .

[Rachilou]

Bien sur qu'elle est acceptable.
Il est par contre nécéssaire de poser les bonnes questions.
Nos à prioris "naifs", concernant les notions qui peuvent décrire le monde sont-ils légitimes ?

Tout a fait d'accord avec toi...pour cette question que je trouve très pertinente !
En ce qui concerne "Nos à prioris" implique tu entre autres, la notion d'espace à trois dimensions par exemple ? qui n 'est (selon moi) qu'une représentation mathématique (géométrique) d'un repérage spatial.bien commode toutefois.

.... RH

[JPL]

Je pense que dans ta réponse tu confonds, malencontreusement, la baignoire de bébé avec l'eau du bain .

Pas très clair. Cela implique-t-il que tu cherches un "contenant" ?

[4MOLLE]

Pourquoi donner un nom (éther, je suppose) puisque ce mot est définitivement marqué, voire disqualifié, par sa conception historique totalement fausse ?

Dis moi gentil modérateur, s'il fallait enlever du jargon scientifique toutes les conceptions scientifique historiquement fausses il te resterait beaucoup plus de doigts sur ta main droite ( aller soyons bon je te rajoute la main gauche) que de mots "scientifiquement vrai" pour discuter.

Où l'indécence va-t-elle se loger maintenant !

No comment

[JPL]

Quand j'écris en noir je ne suis pas modérateur. Lis la charte du forum :

Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel.

Et pourquoi tiens-tu tant à introduire le mot éther ?

[4MOLLE]

Quand j'écris en noir je ne suis pas modérateur. Lis la charte du forum :

Promis un jour je lirais...peut être....la charte

Et pourquoi tiens-tu tant à introduire le mot éther ?

Parcequ'il permet de remplacer le concept éronné de "vide" par un sens beaucoup plus profond : il contient toutes les qualités dans un état d’indifférenciation et d’équilibre parfait ; il représente l’homogénéité primordiale dont la rupture déterminera la production des autres éléments constitutifs de notre cosmologie.

[4MOLLE]

Dans la mesure ou 4MOLLE s'imagine qu'on va en revenir à une vision des choses datant de plus 2.000 ans avec du gros bon sens naïf et illusoire issue de la vie de tous les jours oui.

Merci à toi de spécifier plus précisément la vision que tu prêtes à mes propos. Ce qui j'espère, nous permettra à tous les 2 d'en assurer une datation plus précise.

[MadMarx]

ok, depuis quelques heures je me pose une question qui, d'après ma lecture du sujet pourrait ne pas avoir de sens mais je capte pas pourquoi donc je la pose ici : Pourquoi le concept d'espace-temps de fonctionne pas ici ?

[JPL]

Promis un jour je lirais...peut être....la charte

Je rappelle que pour t'inscrire tu as certifié avoir lu la charte. Un mensonge qui peut avoir des conséquences sur ton comportement.

[4MOLLE]

ok, depuis quelques heures je me pose une question qui, d'après ma lecture du sujet pourrait ne pas avoir de sens mais je capte pas pourquoi donc je la pose ici : Pourquoi le concept d'espace-temps de fonctionne pas ici ?

Peux tu définir plus distinctement ce que tu appels espace et temps.

[mrhyd]

Tiens un bout de la charte
6. Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions. Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées. D'autre part la seule vocation de Futura-Sciences étant la vulgarisation scientifique de bon niveau ce n'est pas le lieu pour des questionnements ou remises en cause de théories admises dont seuls des spécialistes ont les compétences pour débattre, ni pour l'exposé de théories strictement personnelles. Une telle démarche aurait sa place uniquement dans un séminaire ou un congrès scientifique.

Comment débattre dans ces conditions? bonne question.

[myoper]

Comment débattre dans ces conditions? bonne question.

Comme ça :

D'autre part la seule vocation de Futura-Sciences étant la vulgarisation scientifique de bon niveau ...

Les gens exposent ce qu'ils ne comprennent pas et ceux qui se sentent de répondre, expliquent.
Pour le reste, vous commencez par apprendre et comprendre la totalité du sujet visé (sinon comment avoir une critique pertinente ou même utile ?), ce qui vous prendra entre 10 et 50 ans suivant les cas et si vous êtes doué après vos études "généralistes" et vous justifiez ensuite votre point de vue par rapport à toutes ces connaissances par un raisonnement valide dans des revues à comité de lecture.

[mrhyd]

Donc on ne peut pas parler de ce qui fait aujourd'hui débat dans le monde scientifique? Pourquoi, c'est donner de la confiture aux cochons?
Vous utilisez vous même le terme vulgarisation et vous vous offusquez dès qu'on a un raisonnement imagé ou qu'on sort des sentiers battus.

Pour le reste, vous commencez par apprendre et comprendre la totalité du sujet visé (sinon comment avoir une critique pertinente ou même utile ?), ce qui vous prendra entre 10 et 50 ans suivant les cas et si vous êtes doué après vos études "généralistes" et vous justifiez ensuite votre point de vue par rapport à toutes ces connaissances par un raisonnement valide dans des revues à comité de lecture.

On en revient au problème de notre temps, la légitimité ne peut être porté que par une raison sociale. Ce à quoi je n'adhère pas.
On en revient à Galilée
Il est difficile de juger sa propre époque avec un certain recul, tout comme il est difficile de juger une période passée sans être dans le contexte de l'époque.

Sinon je n'ai jamais fais d'études générales, toujours spécialisé et je ne travaille pas dans le domaine dont j'ai des diplômes. Il est vrai que si j'étais resté en France cela n'aurait pas été possible vu l'élitisme et la promotion "piston" qui y règne. Et pourtant jamais un client n'a eu à se plaindre de mes "compétences".

[mtheory]

Donc on ne peut pas parler de ce qui fait aujourd'hui débat dans le monde scientifique? Pourquoi, c'est donner de la confiture aux cochons?

Si, on peut parler de ce qui fait débat, mais quand on en a les moyens et quand justement cela fait débat. Il arrive souvent ici que des supergénies mondialement connus débarquent pour dire que le Big Bang n'a jamais eut lieu, que le temps ne ralenti pas avec la vitesse des corps, que l'espace n'est pas en expansion, que l'évolution n'existe pas et autres conneries de ce genre. Toutes choses qui ne font pas débat dans la communauté scientifique.
Par analogie, vous pouvez discutez de problèmes non résolus sur des pathologies cardiaques mais si vous venez en commençant par dire que la circulation sanguine, selon vous qui êtes pharmacien, c'est une connerie, vous comprendrez qu'on ne va pas laissez passer ce genre de truc.