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Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

  1. mgla

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    4

    Question Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Bonjour à tous et à toutes !
    Je suis en première S cette année et j'ai donc ma première épreuve du baccalauréat : le TPE !
    Nous venons de rendre l'écrit et nous devons maintenant nous préparer pour l'oral... C'est pour ce dernier que j’aurais besoin de votre avis.
    Notre sujet : "Saurions-nous créer la Matrice ?" (comme dans le film Matrix).

    Dans notre écrit nous avons donc parlé de la modélisation d'un monde virtuel et de l'implantation de sensations dans le cerveau !
    Maintenant, notre choix pour l'oral se porte sur la conservation des corps alors que les esprits sont dans la Matrice, c'est à dire que leur cerveau est toujours en action, ils sont juste "endormis".

    Nous avons choisi d'axer nos recherches sur 3 points :
    -La nourriture et la respiration
    -Le "stockage des corps"
    -La gestion des générations (ce qu'on fait des morts et la fécondation in vitro)

    Je suis chargée particulièrement du stockage des corps, et je me demandais quelles sont vos idées à ce propos.
    Je pensais d'abord à les mettre sur des lits, comme pour des personnes dans le coma, mais cela suppose de les laver à la main.
    Ou alors la cryogénisation, mais elle nécessite un état de mort clinique, et donc aucune activité du cerveau.
    Dans le film, les corps sont stockés dans des alvéoles, dans un espèce de liquide orange. Mais je n'ai aucune idée de ce que c'est...
    J'avoue que je suis un peu perdue...

    Merci de vos réponses !!

    Marion

    PS : Si vous avez des idées à propos des autres parties n'hésitez pas

    -----

     


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  2. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    22 045

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    ton fil devrait être dans un autre forum.
    je laisse le soin à la modé de s'en occuper.
    ceci dit, il est fort probable que tu n'ai pas de réponse car celui ci n'a pas pour but de proposer des idées à la place des élèves.
    par ailleurs ( remarque perso ).
    Citation Envoyé par mgla Voir le message
    Dans le film, les corps sont stockés dans des alvéoles, dans un espèce de liquide orange. Mais je n'ai aucune idée de ce que c'est...
    prendre ou imaginer que Matrix est une référence scientifique avec un fluide "magique" , c'est pas un peu "foireux" comme démarche ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  3. mgla

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    4

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    D'accord, merci beaucoup de votre réponse, je vais essayer de trouver le bon forum.
    Mais je ne cherche pas forcément des idées, ni mon oral de TPE, juste éventuellement des pistes car je bloque un peu.

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    prendre ou imaginer que Matrix est une référence scientifique avec un fluide "magique" , c'est pas un peu "foireux" comme démarche ?
    Je cherche juste à savoir car les Wachowski sont des réalisateurs assez minutieux et scientifiques, donc il est possible que ce liquide existe ou soit inspiré de quelque chose qui existe réellement.

    Je voulais juste par là montrer que je ne cherchais pas à ce que l'on me fasse mon oral à ma place, j'ai déjà fait des recherches.
     

  4. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 658

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Bonjour et bienvenue.
    Citation Envoyé par mgla Voir le message
    -La nourriture et la respiration

    [...]

    Dans le film, les corps sont stockés dans des alvéoles, dans un espèce de liquide orange. Mais je n'ai aucune idée de ce que c'est...
    Comme le dit ansset, c'est un film et le liquide représente ce qu'il doit représenter pour faire ce qu'il doit faire (!) et c'est aux élèves de déterminer ce qu'il doit être, c'est à dire, quelles fonctions il devrait assurer s'il existait réellement.
    D'une manière générale, la question est de savoir quels besoins physiques a un organisme et quels sont les moyens d'y pourvoir à sa place.
    Pour aider, vous pouvez chercher quels sont les moyens et techniques de réanimation actuels (pour les gens dans le coma, par exemple).
    Myorphyrogénètopter.
     

  5. HenriParisien1

    Date d'inscription
    mars 2016
    Messages
    135

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Citation Envoyé par mgla Voir le message
    Je cherche juste à savoir car les Wachowski sont des réalisateurs assez minutieux et scientifiques, donc il est possible que ce liquide existe ou soit inspiré de quelque chose qui existe réellement.
    Dans le film, et symboliquement, la matrice c'est un placenta et le liquide joue le rôle du liquide amniotique.

    Maintenant, le fonctionnement biologique d'un embryon est très différent de celui d'un nourrisson : les circuits respiratoires et digestifs ne sont pas opérationnel...
     


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  6. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    22 045

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Citation Envoyé par HenriParisien1 Voir le message
    Maintenant, le fonctionnement biologique d'un embryon est très différent de celui d'un nourrisson : les circuits respiratoires et digestifs ne sont pas opérationnel...
    ni d'un enfant en croissance, ni d'un adulte tel que Néo.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  7. Garion

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Hérault
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    47
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    2 454

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Citation Envoyé par mgla Voir le message
    Je pensais d'abord à les mettre sur des lits, comme pour des personnes dans le coma, mais cela suppose de les laver à la main.
    Cela suppose aussi qu'ils soient régulièrement déplacés/tournés pour éviter d'avoir des escarres.
     

  8. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    387

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Bonjour,

    Pensez bien qu'en français, "La Matrice" ne veut rien dire, sauf si vous tombez sur des québecois. J'ai mis 10 minutes à comprendre votre sujet.

    Je vous suggère de ne placer le mot "Matrix" qu'en introduction et en conclusion de votre rapport ou de votre oral. Le plus important dans votre exposé c'est d'aborder des questions réalistes et en phase avec des problématiques actuelles. "Matrix", c'est un prétexte à l'étude, vous allez être jugé (à priori) sur l'étude, le réalisme de vos informations, pas sur le prétexte.
     

  9. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    22 045

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    bonsoir, une question sur ta question :
    Citation Envoyé par mgla Voir le message
    Nous venons de rendre l'écrit et nous devons maintenant nous préparer pour l'oral... C'est pour ce dernier que j’aurais besoin de votre avis.
    ..........
    Je suis chargée particulièrement du stockage des corps, et je me demandais quelles sont vos idées à ce propos.
    tu le présente comme un des trois chapitres du votre TPE.
    mais, en intro, il est précisé qu'il ne s'agit plus que de l'oral.
    ce qui sous entend que le chapitre est déjà traité pour l'écrit , et que les "idées" attendues sont pour l'oral uniquement ?
    alors que tu évoques des questions/propositions qui semblent être des points qui devraient avoir été déjà étudiés.
    Cdt
    Dernière modification par ansset ; 14/03/2017 à 23h07.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  10. mgla

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    4

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    D'abord, merci à tous pour vos réponses.

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    tu le présente comme un des trois chapitres du votre TPE.
    mais, en intro, il est précisé qu'il ne s'agit plus que de l'oral.
    ce qui sous entend que le chapitre est déjà traité pour l'écrit , et que les "idées" attendues sont pour l'oral uniquement ?
    alors que tu évoques des questions/propositions qui semblent être des points qui devraient avoir été déjà étudiés.
    Cdt
    Non, à l'oral, nous devons traiter un autre sujet que celui que nous avons traité à l'écrit, mais en répondant à la même problématique.
    A l'écrit, nous avons travaillé sur la modélisation d'un monde virtuel et l'implantation de sensations dans le cerveau.
    Les parties que j'ai données dans mon sujet sont celles de l'oral, que nous n'avons pas traité du tout dans l'écrit.

    Citation Envoyé par Cotissois31
    Pensez bien qu'en français, "La Matrice" ne veut rien dire, sauf si vous tombez sur des québecois. J'ai mis 10 minutes à comprendre votre sujet.

    Je vous suggère de ne placer le mot "Matrix" qu'en introduction et en conclusion de votre rapport ou de votre oral. Le plus important dans votre exposé c'est d'aborder des questions réalistes et en phase avec des problématiques actuelles. "Matrix", c'est un prétexte à l'étude, vous allez être jugé (à priori) sur l'étude, le réalisme de vos informations, pas sur le prétexte.
    Dans le film, en version française, the Matrix est bien appelée "la Matrice".
    Mais nous avons en effet fait bien attention à n'utiliser la Matrice uniquement comme un prétexte, et pas comme une réelle base de données.
     

  11. Antropos

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Messages
    437

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Salut mgla, en matière de cryogénie aujourd'hui il y a trois grosses boîtes qui proposent de stocker les corps de leur client. Ils les stockent dans des sarcophages remplis d'azote liquide, qui a la capacité d'arrêter la vibration des atomes et donc de ne pas nuire à la dégradation des tissus.

    Le problème, c'est qu'on ne sait pas encore si l'azote liquide permet de conserver les cellules nerveuses, notamment liées à la mémoire. Mais une étude récente de 2015 (http://www.sciencedirect.com/science...1122401500245X), très intéressante, a permis de cryogéniser le cerveau d'un lapin, en préservant sa mémoire et son activité neuronale grâce à l'implantation d'un fluide dans le tissu cérébral avant la cryogénisation sous azote liquide. Ce qui peut être considéré comme très prometteur pour les décennies à venir, et d'espérer peut-être avant la fin du siècle une certitude de la capacité de conservation de la mémoire

    Je pense que cette étude peut être intéressante pour ton travail
    Dernière modification par Antropos ; 19/03/2017 à 13h38.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger
     

  12. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    66 305

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Citation Envoyé par Antropos Voir le message
    Mais une étude récente de 2015 (http://www.sciencedirect.com/science...1122401500245X), très intéressante, a permis de cryogéniser le cerveau d'un lapin, en préservant sa mémoire et son activité neuronale
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  13. Antropos

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Messages
    437

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Je n'ai pas saisis le message

    Pour ce faire, les chercheurs ont utilisé une nouvelle méthode appelée ASC. Elle consiste à injecter du glutaraldéhyde (matière utilisée pour fixer les protéines) et de l’éthylène glycol à l’intérieur de la cervelle du lapin afin d’empêcher sa décomposition. Puis, ils ont plongé l’organe dans une énorme cuve de froid (-100°C) afin de le cryogéniser. Après analyses, les scientifiques se sont aperçus que chaque neurone, synapse, membrane, et structure cellulaire était intact et bien conservé.
    Dernière modification par Antropos ; 19/03/2017 à 22h32.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger
     

  14. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    22 045

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    @Antropos:
    un corps en état de cryogénie ne peut rien ressentir, donc cette piste ne semble pas répondre à la problématique.
    le "but du jeu" est de tenter de répondre à la question posée plus haut par Myoper :
    D'une manière générale, la question est de savoir quels besoins physiques a un organisme et quels sont les moyens d'y pourvoir à sa place.
    Dernière modification par ansset ; 19/03/2017 à 22h30.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  15. Antropos

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Messages
    437

    Re : Conserver un corps endormi mais vivant - création de la Matrice -

    J'ai mal lu en effet. Bon peut-être que ça pourra ouvrir des pistes d'idées à l'auteur.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger
     


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