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les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

  1. N738139

    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    209

    les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Bonjour,

    Question générale (l'hypothèse) :

    L'intelligence artificielle est-elle fragmentée dans le monde ou existe-t-il une entité holistique (cloud) regroupant toutes les fonctions des intelligences artificielles sur la planète ?

    Question spécifique (le débat) :

    Les moteurs de recherche ne sont-ils pas une interface avec une superintelligence artificielle (une sorte de global brain ou GAIA artificielle) ? faisant un maximum de liens entre toutes les fonctions de l'ensemble de nos ordinateurs ?, eux-même espionnés par des logiciels d'agences secrètes ou d'antivirus qui centralisent une information synthétisée dans les réseaux sociaux repris par les fonctions de recherches ?

    Question secondaire (les conséquences) :

    Quelle finalité d'objectifs peut-on donner à cette intelligence artificielle ? Des intelligences artificielles dispersées qui n'ont pas de logique commune, une superintelligence artificielle qui a un but propre à sa conception ou une superintelligence artificielle qui a un véritable but pour l'humanité ?

    J'ouvre ce débat, car il me semble que nous avons déjà à faire à un réseau superintelligent (comme expliqué) dont les buts sont loin d'une amélioration de l'humanité à la vue des événements géopolitiques.

    Cordialement.

    -----

    Dernière modification par N738139 ; 04/01/2018 à 20h16.
     


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  2. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
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    15 348

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Bonjour,

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    L'intelligence artificielle est-elle fragmentée dans le monde ou existe-t-il une entité holistique (cloud) regroupant toutes les fonctions des intelligences artificielles sur la planète ?
    Actuellement: fragmentée.

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Les moteurs de recherche ne sont-ils pas une interface avec une superintelligence artificielle (une sorte de global brain ou GAIA artificielle) ?
    Non. Un moteur de recherche, c'est un arbre contenant des liens plus ou moins accentués entre différents mots / groupes de mots. Eventuellement avec un croisement sur l'emplacement du demandeur (gogole par exemple).

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    faisant un maximum de liens entre toutes les fonctions de l'ensemble de nos ordinateurs ?, eux-même espionnés par des logiciels d'agences secrètes ou d'antivirus qui centralisent une information synthétisée dans les réseaux sociaux ?
    Là on tombe dans le complotisme de bas étage.

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Quelle finalité d'objectifs peut-on donner à cette intelligence artificielle ? Des intelligences artificielles dispersées qui n'ont pas de logique commune, une superintelligence artificielle qui a un but propre à sa conception ou une superintelligence artificielle qui a un véritable but pour l'humanité ?

    J'ouvre ce débat, car il me semble que nous avons déjà à faire à un réseau superintelligent (comme expliqué) dont les buts sont loin d'une amélioration de l'humanité à la vue des événements géopolitiques.
    C'est plus pour accentuer la consommation des gens (en gros de la pub : gogole fait un profil psychologique de chaque individu, ce qui permet de mieux cibler les pubs. Chaque personne leur rapporte en moyenne 700€/an grâce à cette intrusion).
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.
     

  3. N738139

    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    209

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Actuellement: fragmentée.
    Y'aurait pas un programme qui les rassemble déjà ? Genre un virus ou une interface domotique (un routeur en cloud connecté à internet par exemple) qui centralise les données collectées ?

    Pourrait-on, voire devrait-on, créer un tel programme ? Quelles seraient les conséquences ?
     

  4. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    4 178

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Y'aurait pas un programme qui les rassemble déjà ?
    Déjà répondu non.

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Genre un virus
    Rien à voir.

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    ou une interface domotique (un routeur en cloud connecté à internet par exemple)
    Ca ne veut rien dire.

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Pourrait-on, voire devrait-on, créer un tel programme ? Quelles seraient les conséquences ?
    On ne peut pas actuellement, on ne devrait pas et les conséquences seraient de faire plaisir à ceux qui voient des complots partout.
     

  5. N738139

    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    209

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    on ne devrait pas
    Donc développer une intelligence artificielle qui connecterait tout serait une mauvaise idée ? Et pourquoi pas ? L'avenir n'aurait-il pas à gagner d'une centralisation des connaissances de nos machines regroupées en une interface avec les humains ?
    Dernière modification par N738139 ; 04/01/2018 à 20h36.
     


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  6. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
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    Paris
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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    L'avenir n'aurait-il pas à gagner d'une centralisation des connaissances de nos machines regroupées en une interface avec les humains ?
    Pour moi l'avenir est au décentralisé, justement (avec les avantages (sauvegarde) et inconvénients (données définitivement stockées) que cela apporte).
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.
     

  7. N738139

    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    209

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Pour moi l'avenir est au décentralisé, justement (avec les avantages (sauvegarde) et inconvénients (données définitivement stockées) que cela apporte).
    Pour être décentralisé, il faut qu'il y aie eu centralisation. Or pm42 pense que l'AI est fragmentée et doit le rester, donc non centralisée et non décentralisable.

    Pour ma part, je suis d'accord avec toi. Il faudrait que l'AI soie suffisamment intelligente pour favoriser la meilleure décentralisation possible. Mais comme je dis, pour décentraliser il faut d'abord centraliser.
    Dernière modification par N738139 ; 04/01/2018 à 21h05.
     

  8. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
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    Paris
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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Pour être décentralisé, il faut qu'il y aie eu centralisation.
    Non

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Or pm42 pense que l'AI est fragmentée et doit le rester, donc non centralisée et non décentralisable.
    Vous mélangez tout. Le Cloud c'est une décentralisation du stockage, pas d'une intelligence ar

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Mais comme je dis, pour décentraliser il faut d'abord centraliser.
    Non, toujours pas. Regardez du coté des blockchain comment ça marche : https://fr.wikipedia.org/wiki/Blockchain .
    Dernière modification par obi76 ; 06/01/2018 à 07h53.
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.
     

  9. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Vous mélangez tout.
    Je pense que c'est le problème. On est dans les généralités qui imaginent les IA comme des Skynets gérant des moteurs de recherche...
    La réalité n'a rien à voir et l'idée même de "connecter toutes les IA" n'a aujourd'hui aucun sens.

    C'est un peu comme si on disait : et si on connectait tous les jeux vidéos avec les Excels et logiciels de dessin et les players MP3...
     

  10. N738139

    Date d'inscription
    décembre 2014
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    209

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Non, toujours pas. Regarder du coté des blockchain comment ça marche : https://fr.wikipedia.org/wiki/Blockchain .
    Donc il faudrait passer d'une IA fragmentée à directement décentralisée ? Pourquoi n'accepterions-nous pas une seule entité plus intelligente que nous et qui puisse nous orienter sagement ?
    Dernière modification par N738139 ; 04/01/2018 à 21h13.
     

  11. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Donc il faudrait passer d'une IA fragmentée à directement décentralisée ? Pourquoi n'accepterions-nous pas une seule entité plus intelligente que nous et qui puisse nous orienter sagement ?
    Parce que, comme dit et répété ci-dessus, vous mélangez tout...
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.
     

  12. Deedee81

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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Salut,

    Citation Envoyé par N738139 Voir le message
    Pourquoi n'accepterions-nous pas une seule entité [...] qui puisse nous orienter sagement ?
    Parce que ce serait de la folie ou de la bêtise profonde.

    Il faudrait forcément définir "sagement". Il faudrait que quelqu'un programme les règles que l'IA doit suivre pour être sage ou à tout le moins que quelqu'un développe la "personnalité", les qualités, les codes "moraux" de l'IA afin qu'elle adopte d'elle-même une telle attitude.

    Bref, ça revient à mettre le destin de l'humanité dans les mains d'une poignée de gens qui choisiraient des règles qui ne nous plairaient peut-être pas (et même éventuellement pour de bonnes raisons) dans la mesure ou les codes moraux ou éthiques sont éminemment culturels et subjectifs. C'est même un sujet parfois très prisé de la S.F. : une IA suivant des règles difficilement critiquables et où ça tourne au cauchemar, comme dans les films I Robot ou Les cerveaux d'acier.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  13. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
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    4 178

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Parce que ce serait de la folie ou de la bêtise profonde.
    Et aussi parce que pour le moment, c'est de la pure science-fiction. Aucune IA n'est proche de ça et on ne sait pas si on va y arriver dans un avenir prévisible ou pas.
     

  14. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Et aussi parce que pour le moment, c'est de la pure science-fiction. Aucune IA n'est proche de ça et on ne sait pas si on va y arriver dans un avenir prévisible ou pas.
    C'est vrai aussi, évidemment

    Ceci dit, devant la poussée énorme de l'I.A. pour le moment, il y a déjà des questionnements d'économistes et de comités d'éthiques (*). J'ai lu des articles là-dessus. Réfléchir aux gardes-fous à poser, ça ne peut pas faire de mal
    (*) pas nécessairement sur des IA généralistes mais juste des IA particulièrement forte remplissant des tâches importantes d'une manière qui n'était pas envisageable il y a encore peu.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  15. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    4 178

    Re : les moteurs de recherche et l'intelligence artificielle

    Oui, les questions éthiques vont toucher plein de domaines et la réflexion est en cours : voiture autonome, usages militaires, décisions médicales, droit à l'assurance...

    Mais ici, le fil était parti assez loin de ces cas réels.
     


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