renseignements sur chaudière Deville, modèle RHEA MXBI 33 ?

[invite18bae6b4]

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un peut me donner son avis sur la chaudière Deville, modèle RHEA MXBI 33 ?
Est-ce du bon matériel ?
Merci de vos réponses.

Cordialement.
MV
-----

[invitee624e85d]

Bonjour,

Avez-vous fait l'acquisition de cette chaudière ??

Je dois acheter la même et j'aurais souhaité pouvoir bénéficier de votre retour.

Merci d'avance.

[!!titeuf!!]

Réponse claire, nette et précise !!!
Le cheval ne fait pas la victoire, c'est à dire que cela dépend de vos besoin!
Y en a qui dirons que SD c'est mieux que ELM qui sont encore mieux que Chaffoteaux et que deville font les cheminée bois, sont pas pro chaudière par exemple
En tant qu'expert je vous direz dites moi ce que vous attendez et je vous direz quelle chaudière il vous faut.

Les premiers besoins à étudier sont en eau chaudes:
-Combien de salle de bains
-Combien de personnes aux foyer
-type d'utilisation
-type de robinetterie
Quel confort désirez vous 11L/min,14L/min,etc

Puis je vous dirait quel type de chaudière vous conviendrez:
-Instantanée
-Microaccumulation
-Accumulation

Suite à ça voir avec l'espace dispo si solution accumulation, etc.

Puis quel budget avez vous et êtes vous prêt à un investissement en retour d'une consommation plus allégé
-A combustion (cheminée)
-A Ventouse (étanche)
-A condensation (économique)

Par la suite vous pourriez éventuellement être intéresser par le rajout de solaire pour avoir 50% de crédit d'impôt et surtout préserver la planète et encore plus essentiel ne plus payer que 40 à 20% de votre facture gaz selon la région...

Donc prendre un modèle et une marque qui propose ce genre de rajout pour moins de frais après.

Puis en dernier recours voir quel type d'installation chauffage vous avez pour prendre le modèle le plus compatible avec tout le reste.
-Convecteur monotube (hé oui ça existe encore)
-Radiateur alu
-Radiateur fonte alu
-plancher chauffant
-Bi tube PER ou PEXr

C'est pour ça que deux voisin ayant posé la même chaudière en même temps et de même marque n'auront jamais les mêmes pannes et la même consommation...

J'ai été longtemps pro Frisquet, de part leur conception mais avec l'expérience et beaucoup de terrain la marque ne fait pas la chaudière.
Il m'est même arriver d'installer un chaudière de marque bidon (acheter en fin de série dans les grandes surface du bricolage) chez un ami il y a 7 ans et depuis aucun soucis car tout ces éléments ont été pris en compte.
Mais si un jour il est embêter ou il a une panne, c'est pas moi qui vais courir pour aller chercher au pérou les pièces détachées.

C'est juste quelques conseils d'expert

[invitee624e85d]

C'est effectivement le calcul que j'ai effectué dans ma tête.

La Deville en question est une chaudière sol 33KW cheminée avec ballon 80L - 11L/mn, modèle Rhéa.
La maison fait 160m², isolation moyenne qui tend vers bonne au fur et à mesure...
11 radiateurs dont 9 fontes et 2 aciers.
Déperdition sur longueur tuyau assez importante

1 salle d'eau et 1 salle de bains
2 adultes, 2 enfants en bas âge (7 et 5 ans)
19° maxi, on n'est pas fan des 22° .
Robinetterie thermostatique
Alimentation gaz propane cuve enterrée

La chaudière actuelle est une Radson 28KW avec ballon 60L à 11L/mn

Budget étriqué, comme tout le monde, et besoin rapide. C'est pour cela que le choix s'est porté sur cette chaudière que je trouve neuve pour le 1/4 de son prix (fin de série, broke, etc...)
Contact pris avec Deville Thermique, les pièces sont assurés sur plusieurs années.

Après un calcul savant entre différentes chaudières dont Frisquet, SD et consorts, il s'avère que malgré l'augmentation probable de la consommation (estimée à 20% de plus) pour garder une marge, je perds au bas mot 800 Euros sur 10 ans.
Cela sans parler des éventuels problèmes en cours de route.

Voilà pour le récap.

Maintenant, les chaudières, c'est comme les voitures, même en conduisant de façon normale et avec un entretien tip-top, si c'est une sale série... on a les deux pieds dedans.

[A voir en vidéo sur Futura]

[!!titeuf!!]

Ok donc un réel avis sur la chaudière et ou sa marque!!!
Deville n'est ni plus ni moins qu'un assembleur, proche en exemple au PC vendu en grande surface de marque "trucmuche" mais avec des élément internes de constructeur plus rigoureux.
Deville dispose tout simplement de pièces détachées que l'on peut trouver chez d'autre marques spécialisé chaudière, n'étant à la base que concepteur de cheminé il ont ouvert leur gamme.A base souvent de pièces honeywell et wilo, certain modèle sont presque des copie conforme d'autre marque.
Il y a de mémoire un chaudière deville semblable point par point à une frisquet hors design et petit logo frontal.
Vous n'avez pas fait une mauvaise affaire je vous rassure, il vous suffit à présent de trouver une entreprise gaz capable de déjouer ce vilain tour pour avoir de dispo les pièces rapidement au cas ou

Le calcul de surconsommation étant juste un peu érroner de part la capacité du ballon supérieur ainsi que la puissance.

Vu que cette chaudière dispose d'une réserve d'eau chaude faites y rajouter le système de RTA (comme frisquet) pour avoir avec vos 80L jusqu'a 200L de dispo sans consommer plus de gaz et avec un débit dépassant 11L/min.

en voici la composition



Le secret de la capacité chaudière de 80L qui délivre 400L en continue à 14L/min sur une frisquet réside essentiellement dans cette appareil et a sa rapidité de chauffe.
Pour vous vu le temps de chauffe 200L en continu me parait plus proche des capacité de la nouvelle chaudière.
Pour le chauffage et pour plus d'économie, 11 radiateurs pour 160M² faites y un réglage sur tout les Té de retour.A l'aide d'une clef hexagonale fermez les entièrement puis n'ouvrez que d'un quart de tour en prenant pour repère la dite clef.
Si la pompe dispose de plusieurs vitesse la première suffit largement.
(tout ceci de part votre température de confort à 19°C)

Une température chauffage (chaudière) à 70°C, un thermostat d'ambiance comme il est dit à 19°C et avec les économie de gaz faites, j'ai droit à une invitation avec ma petite famille à un bon barbecue cet été...

Sérieusement vu la température de confort que vous demander pas la peine d'avoir un débit trop rapide et privilégier plutôt une chauffe en amont plus conséquente pour ne pas avoir de trou entre la relation chauffage et eau chaude.Le chauffage refroidissant l'eau chaude et vice et versa, une température de 70°C corps de chauffe avec un débit réduit vous maintiendra le ballon et pourra même éventuellement se servir de votre température de confort une fois stabilisé pour garder en température le dit ballon plus longtemps.
Donc économies.
Avec tout cela vous profitez d'un très bon rapport puissance/besoin car à mon avis une 23 Kw bien installer aurait largement fait l'affaire.
Comme c'est une chaudière au sol et qu'il y a une réserve d'eau chaude.
Il doit y avoir une ventilation basse et une haute et elle doit être dans un local à part, donc pour récupérer les éventuelles déperditions de chaleur (sortie cheminée à 140°C par ex) tirez plusieurs ligne de corde à linge est en pleine hiver il sera sec en moins de 5 h économisant du coup un séche linge.
Maman disait un chou c'est un chou

Si vous respecter votre chaudière et son utilisation, comme je l'ai dit bien avant c'est pas la marque qui fait la sérénité mais bien l'utilisation et le réglage.

Une époque j'étais supra anti chaffoteaux et maury, de part le nombre de dépannages tout les jours à faire dessus puis en y réfléchissant bien (je vais pas dire de bêtise) vu le nombre de chaudière qu'ils vendent quand je dépannait une chaudière, 70 derrières tournaient sans soucis.

Puis j'ai appronfondit mes doutes et forcer de constater comme sur ce forum 90% des pannes persistantes toutes marques confondues et du soit à des éléments manquant sur l'install, soit à une mauvaise utilisation de celle-ci.
Les 10% restant étant réellement de l'usure à proprement dit.

Pour vous perso mon conseil est simplement de brider votre chaudière car vu vos besoin vous avez un chaudière surdimensionnécarrément
Si vous la laissez tel que c'est une chaudière qui va déclencher et s'arreter à tout bout de champs et partir en pleine puissance 33 Kw au moins 50 fois par jour pour tout de suite réduire le régime car pour réchauffer disons 5 litres tiré pour la chaudière elle va vous bouffer 33Kw avant de comprendre qu'il ne fallait que réhausser la température.

Selon mes réglages décrit au dessus le fonctionnement bruleur sera plus progressif et moins répétitif.Donc moins de consommation, moins de sollicitation et obligatoirement moins de panne.
Votre répartition de 11 radiateurs (9 fonte!!!) pour 160m² étant déjà surdimensionner, 1 radiateur pour 14m²
Votre plombier à pris une très bonne précaution répartir pour mieux agir, et c'est tant mieux, maintenant faut régler tout ça.
Sinon dans pas longtemps ça sera bruit, fuite, pannes.

Mr Stan à votre service.

PS: prochain post promis je dépasse pas deux lignes

[invitee624e85d]

Effectivement quel message !!

Cela étant pleins de choses intéressantes.
Bon, le choix est fait. La chaudière est même installé depuis aujourd'hui.
Je vais driver la conso tant que faire ce peut. Il est clair qu'elle est un peu surdimensionner mais pas tant que ça, on me préconisait une 28KW car l'isolation n'est pas parfaite.
Je viens redécouvrir ce que radiateur chaud veut dire.
Il est 23h19. Elle a tourné à 20h30 et les radiateurs sont encore chaud...
Avec l'ancienne chaudière, elle aurait déjà redémarré. Normal, elle ne chauffait pas assez, montait en pression (flexcon HS) et la pompe de circu semblait un peu faiblarde.
Dans le style, rien ne va plus ...
Bref, je ne vais pas vendre la chevelure du cheyenne avant de l'avoir scalpé, donc je dirais pour le moment wait and see à défaut de burn and pay .
Promis, je reviendrais donné de mes nouvelles. Si cela peut servir à quelqu'un !

En attendant, en terme de frais annexe... J'avais une chaudière à ventouse, donc demain, maçonnerie pour terminer le conduit de cheminée. Le coude, le té de purge et 4m de tube... plus divers babiole comme le flexcon (je voyais ça plus cher ) et les injecteurs : 350 Euros.
100 euros pour finir en conduit de cheminée en dur + ciment mais payé par les beaux-parents, ça aide un peu.

Donc, bilan :

Chaudière : 980 Euros frais de port compris (bricodiscount dans le nord)
Divers accessoires : 350 Euros
Conduit de cheminée : 100 Euros
Une pompe de circu (j'avais déjà la mienne) : 150 euros
L'installation : 530 Euros

Total : 2110 Euros

La chaudière a elle seule faisait en prix public : 3290 Euros

Ca va, je suis pas trop mécontent. Attendons la prochaine livraison de gaz pour voir. Normalement, les années précédentes, la prochaine livraison est mi ou fin janvier.
Pour les astuces, certaines ne seront pas réalisables pour le moment mais je les mets de coté. pour les autres, je vais ettre les conseils en application.
Les économies me permettront d'acheter de gros T-Bone de 600 grammes pour le barbecue prévu .

Merci encore.


PS : Après avoir eu 15° pendant 15 jours (voir même 13,5° le matin), il fait actuellement 18,6°... C'est cool !

[!!titeuf!!]

salut DukeIceball
Comment c'est pas cher tout ça mais faut pas le dire à tout le monde...chut.
Tu cherches pas à faire de la concurrence?
Nan je blague, c'est tout simplement bien joué.
Et pour le BBQ on veut une invit' moi perso un tit hamac, deux côtelettes marinée, une tite clope et je me fais tout discret dans le jardin.
Plus sérieusement serait-il possible d'avoir un suivi conso en comparaison avec l'ancienne?On est dans un fofo technique quand même.

[invitee624e85d]

Je surveille ça de près, pour la raison suivante :
Lorsque la chaudière chauffe l'eau, le résidu de chaleur se barre dans les radiateurs de l'étage ??!!!
Du coup, c'est bien j'ai 19 dans les pièces du haut. Par contre, la chaleur fini par descendre et le TA ne démarre plus. Si il démarre, j'ai 22 dans les pièces du haut et à peine 19 en bas. Le chauffagiste qui m'a installé la chaudière m'a dit que je n'avais pas besoin de vanne 3 voies ! Je ne sais pas exactement à quoi elle sert mais je présume qu'elle permet d'éviter que ma chaudière démarre pendant 3 minutes tous les quarts d'heure (pour remonter à 60° dans le ballon) parce que la chaleur file dans les radiateurs et donc refroidis doucement l'ensemble !
J'ai bien peur qu'avec un tel système je finisse par exploser mon "forfait" gaz .
Donc, je vais zieuter ma jauge de gaz tous les 15 jours pour voir.
Habituellement, je passais (en période hiver novembre à février-mars), un plein de cuve. Un autre sur le reste de l'année en gros.
Là, j'ai fait un calcul rapide, à ce rythme, je risque de faire 2 pleins en hiver .
Mes radiateurs sont avec de têtes thermo plus ou moins encore bonne, je les change au fur et à mesure. Donc, certains radiateurs sont chaud toute la journée alors que le chauffage ne devrait (hors froid intense déclenchant au minimum vital ) se déclencher que 2 fois par jour (matin et soir) en semaine et 3 fois par jour le WE.
Pour infos, le TA ne fait que couper et mettre en marche la pompe de circu. Sur l'ancienne chaudière, il déclenchait un mode chauffage. Sinon, seul le mode sanitaire fonctionnait sans rejet dans les radiateurs.
Une soluce ???

[!!titeuf!!]

Bien sur une soluce mon grand.Et même plus, il ne faut jamais faire réguler une chaudière en coupant la pompe au TA car tout simplement la pièce ou se trouve le TA ne reffroidira jamais pareil que les autres pièces et la c'est température en dent de scie.
Si vannes 3 voies il y a, il te faut faire marcher la pompe en continu et réguler sur la vanne trois voie si elle est motorisé et externe à la chaudière...
Après si la chaudière que tu as placer dispose de cette V3V integre et d'une pompe integré ce qui à mes souvenir est le cas.
Sur un bornier de la chaudière il y a de prévu un TA (il faut en enlever un pont pour le brancher)et donc il serait préférable de le brancher la dessus et de tout simplement supprimer la pompe installer sur l'installation et la remplacer par une rallonge de tuyau.
Halala c'est un métier tout ça.
Dis nous dans quel cas de figure tu es et nous te dirons que faire...

[invitee624e85d]

Hé hé, je commence à comprendre mon désarroi maintenant !

Allez, j'explique :

Le plombier chauffagiste qui m'a fait l'install m'a dit qu'il n'était pas nécessaire de mettre une vanne 3 voies (qui est en option avec la chaudière). Résultat, mon ancien ballon est parti (c'était les extra-ménagers le même jour) en moins de 5 minutes après avoir été mis devant la porte du garage... et avec l'ancienne V3V dessus .... aaaaargh !
Donc, plus de V3V sous la main .
Bref, il a monté le circu sur le retour chauffage qui est effectivement coupé par le TA (apparemment pas de pompe de circu installée d'origine dans la chaudière).
Le TA est dans la pièce qui n'est pas forcément la plus froide mais celle par laquelle j'ai la meilleure représentation de la température moyenne de la maison. Il est réglé pour 16,5°, ce qui donne 19 dans les chambres et 18,5-19 dans les autres pièces en temps normal. Le TA est réglé de 7h à 7h30 et de 19h à 19h30 en semaine, hors ces périodes, il est à 15,5°.
Mais hier, je me suis donc rendu compte que la température moyenne au TA était à 17 et que l'étage était à 20 et le RDC à 17 car les radiateurs de l'étage sont chaud en permanence sans déclenchement du TA uniquement par la conduction de la chaleur transmise par la chaudière en mode sanitaire. Bref, ca va pas.
Je vais rappeler mon gentil chauffagiste et lui expliquer que la vanne 3 voies, c'est utile pour réguler entre sanitaire et chauffage.
...
Ca fait loin Istres - Paris quand même ! Sinon, j'aurais bien troqué un bon gros barb avec "pure malt single barrel direct from the cask" contre une solution en live .

[!!titeuf!!]

Presk tout bon quand même!!!Le prix, la rapidité mais comme d"hab pas comptatible avec la qualité des fois ca marche mais pas tout le temps...
Il reste quand même une solution possible d'avoir des photo de la bête et si possible un schéma électrique de celle-ci?
Ca me rapellera mon BEP

[invitee624e85d]

Ouaips, presque tout bon. Je viens de découvrir une fuite au dessus du bruleur de gauche . Il "pleut" sur le bruleur, pas cool.
Je viens de faire un mail à Deville pour avoir la procédure pour la garantie mais cela commence bien mal. Je suis en rogne sévère.
Et ce n'est pas tout, le vendeur ne m'avait pas averti que cette chaudière datait de Juin 2000. Certes pour le prix je n'attendais pas une chaudière de 2 ans d'âge, mais 7 cela fait une marge.
J'avais hésité la semaine dernière au moment de la commander, sorte de 6ième sens auquel je fais confiance d'habitude... j'ai l'impression d'avoir fait entrer le cheval de troie dans ma maison!!!
Positiver, il faut positiver. Mais bon, quand on galère, on a plus envie de râler que de positiver.
Bon, j'attends le retour de Deville en ce qui concerne la garantie et ensuite j'aviserais.

Mon plombier-chauffagiste doit passer, peut-être demain, je verrais aussi avec lui.

A suivre...

PS, je vais contacter un éditeur, si je fais un livre sur mes galères, je pourrais peut-être me payer une chaudière neuve

[!!titeuf!!]

Salut,
Ou la morale de l'histoire étant:
La chaudière est-elle un investissement ou un appareil ménager?
Peut on considérer l'achat d'une chaudière comme celui d'un micro-onde?
Et malheuresement tu en a eu la réponse bien trop tard,la réponse de Deville je te l'a donne d'avance, c'est non!Je me suis fait renvoyer des pièces d'origine cassé après seulement 1 mois de la fin de garantie.il n'ont pas de secteur exclusifs chaudière ils font les cheminées bois et les chaudière dont ils sont monteur donc il n'en fabrique pas une seule il les payent à la marque emprunteuse. Sortie d'usine et revendu ce n'est pas pareil que si ils avaient accès direct à l'usine, donc ils ne vont pas payer de leur poche une pièce qui a 7 ans.Après pour un vrai recours judiciaire c'est J.courbet qu'il faut voir pas le constructeur.
Si ça avait été par exemple une chaffoteaux et maury je t'aurais même appuyer pour ce faire et tu aurait eu un vrai commercial à ton écoute.
Bref vous achetez une chaudière pour un confort et les 10 prochaines années de votre vie, faut pas prendre ça à la légère...
Je suis désolé de dire ça comme c'est mais pour les prochain qui tenterons de faire comme toi tu marques un bon exemple,j'ai par exemple une lectrice du forum qui veut racheter une chaudière qui à soit disant fonctionner qu'un an.Rien ne peut prouver ces dire au vendeur, mais une chose les confirmes il veut vendre.Même si c'est un gros vendeur quand vous acheter une voiture et que le vendeur marque pour pièce sur la carte grise barrée, pouvait vous vous retourner contre lui si il y a des vices moteur ou carrosserie?La réponse est non, même vendu par un garage.Le plus gros exemple reste les ventes aux enchères après saisies, vous acheter des bien tel que et aucun recours de qualité derrière...
Juste soyez prudent, et mon conseille serai plutot d'aller à leroymachintruc acheter une chaudière d'une marque que personne n'a jamais entendu parler, là au moins la garantie de deux ans cours si dans la première année vous y faites un entretien et elles sont moins cher, des fois même moins cher que ce que j'ai comme remise chez mon grossiste mais pour une marque réelle...
Bref le choix est et reste, que se passera-t-il après?
Dans ta situation malheureusement aussi expert que je sois même en m'invitant pour une bonne brune (bière ) je reste impuissant (je peux rien faire )...Bon courage