Centrale Vapeur Domena Xprime 1 - Plus de vapeur

[invite987a920b]

Bonsoir,

j'ai un souci avec ma centrale vapeur Domena Xprime 1 qui ne fait plus de vapeur. Mes symptômes:
- Le fer chauffe sans problèmes
- Actionner le bouton de vapeur actionne la pompe
- La pompe marche (testée en enlevant la durite de sortie, de l'eau est pompée)
- La centrale de chauffe monte en température.
- Il n'y a pas de vapeur en sortie de la centrale de chauffe
- J'ai testé les 2 klixons sous la centrale de chauffe, il indiquent environ 1 ohm.

Avec-vous des idées sur ce qui peut engendrer cette non production de vapeur? Est-ce normal que les 2 klixons indiquent ohm?

D'avance merci
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[michelduc]

bonjour,
normal a froid que ce soit 0 ohm des 2 cotés. il est possible qu'il y ait un bouchon de calcaire en sortie ou entrée cuve de chauffage

[invite987a920b]

D'après ce que j'ai vu hier soir, il n'y a pas de d'électro vanne (au moins visible) sur la cuve de chauffage. Comment enlever cet éventuel bouchon de calcaire ?

[doubleyou]

Salutations du soir à tous

pour ce qui est de la mesure à 1 ohm de klixons, cela peut dépendre de l'échelle choisi sur ton multimètre.
généralement sur échelle 2000, va s'afficher 1, pour échelle 200, va s'afficher 0,7 environ, voire moins.

Spineau59, tu as raison de dire qu'il n'y a pas d'électrovanne. en effet chez Domena (mais je ne connais pas tous les modèles) c'est un générateur de vapeur et pas une cuve sous pression.
je joins un dessin explicatif.
le générateur n'est jamais sous pression. le principe: l'eau envoyée par la pompe entre dans le générateur surchauffé à 190° (dans un tout petit volume sous une plaque) et se transforme instantanément en vapeur.
cette vapeur provoque bien sûr une surpression qui va soulever la plaque en question et la vapeur s'échappe vers le fer.
ton histoire est étrange
il faut bien regarder les durites, voir si elles ne sont pas coupées, fendues, percées. (bouchées très rare)
si l'eau arrive bien au générateur et que celui-ci est chaud (pas tiède), il doit y avoir production de vapeur, c'est obligatoire.
sinon vérifie bien les 2 points précédents. y a t-il parfois de l'eau qui coule quelque part ? voit-on de la vapeur sortir de la centrale ?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite987a920b]

Merci pour ces explications doubleyou, je comprend un peu mieux maintenant.

Mes durites ne sont ni fendues ni percées (je pense que ca se verrait centrale ouverte). Je les ai demontées, elle semblent correctes.
Je crois bien que l'entrée du générateur de pression est bouché, mais je ne vois pas comment la déboucher. il y a un petit orifice tubulaire dans lequel j'ai pu passer un clou ou une petite visse. J'ai pu ôter un peu de calcaire. Mais rapidement je ne peux plus enfoncer le clou (j'ai même essayé avec un petit marteau). Je ne vois pas comment ouvrir ce générateur de pression. C'est comme une boite sertie qu'on ne peut ouvrir. Auriez vous une idée ?
Ensuite j'ai remis tout en route. Un espoir j'ai vu un tout petit peu de mélange eau/vapeur sortir du fer au démarrage de la centrale et ce sans actionner le bouton vapeur. La lumière qui indique que la centrale chauffe s'éteint au bout de 2/3 minutes, elle reste éteinte ensuite, en actionnant le bouton vapeur j'entend la pompe qui se met en marche, mais toujours aucune vapeur. Le générateur est vraiment très chaud ... je suis même obligé d'attendre 1 à 2h avant de pouvoir y retoucher.
Désespérant ce problème

[invite987a920b]

Juste une question doubleyou, a quoi sert le ressors dans la shema de generateur de vapeur. Simplement a maintenir la plaque ?

[michelduc]

bonjour,
le ressort se détend lorsque la vapeur part pour permettre à l'eau de s'introduire et être réchauffée. en gros c'est un anti retour comme sur un percolateur mais ici avec pression

[doubleyou]

Bonjour à tous

je ne suis pas technicien Domena, mais voilà comment je comprends le système.
ce n'est pas un anti-retour pour l'eau, mais pour la vapeur.

lorsque l'on actionne la pompe, de l'eau est envoyée dans le petit espace entre la plaque et le fond du générateur.
remarquez que la plaque ne touche pas le fond du générateur car il existe un petit rebord circulaire.
cela forme donc comme une petite chambre. l'eau arrivant dans cette chambre surchauffée se transforme immédiatement en vapeur. Donc la pression monte. Donc la plaque va se soulever, laissant partir la vapeur en expansion dans la chambre supérieure, puis vers le fer. (pas de soupape)
la pression étant retombée dans la petite chambre, la plaque redescend.
et le cycle recommence à la prochaine injection d'eau.

Le ressort règle donc la pression de la vapeur.
Le débit de vapeur dépend lui de la vitesse à laquelle l'eau est envoyée dans la chambre.

si le générateur chauffe, si la pompe fonctionne vraiment, si les durites sont bonnes, cela voudrait dire que la plaque est collée par le calcaire ???????!!!!
A+

PS: votre générateur est un modèle circulaire en forme de soucoupe ?

[doubleyou]

Re
j'y pense. quand vous dites voir un peu de vapeur sortir, de quel endroit ? de la semelle du fer ou bien d'une durite en sortie du générateur ?
sur certain modèle, la durite sortie vapeur passe par une pièce en plastique noire (vidange) avant d'aller vers le fer. pièce qui sert parfois de pied pour le coffret. pied qui se dévisse et permet l'accès à la vidange.
A+

[invite987a920b]

J'ai vu un tout petit peu de mélange vapeur/eau sortir de la semelle du fer. Mais ça n'a duré que qq seconde et sans appuyer sur le bouton vapeur. J'avais testé en sortie du générateur en enlevant la durite mais pas de vapeur

Plaque collée par le calcaire: c'est effectivement une possibilité non négligeable. Le problème impossible d'intervenir dans ce générateur
C'est effectivement un modèle en forme de soucoupe. (photo ci-dessous)

[thomas59p]

Idée peut être bête, mais qu'en est il d'un détartrage par remplissage avec du vinaigre chaud ou un détartrant liquide ?

[doubleyou]

salutations du soir. j'attends la validation de l'image.

si c'est le modèle auquel je pense, il m'est arrivé une fois de démonter le générateur.

comme ce générateur n'est pas sous pression le démontage ne présente pas le même risque qu'avec une cuve, il faut juste bien repositionner le ressort au remontage puisque c'est lui qui gère la production de vapeur.
et une sorte de joint pour éviter ensuite les fuites d'eau et de vapeur.
il ne faut pas forcer non plus les pas de vis car le métal semble une sorte d'alliage.
A+

[doubleyou]

Re
non le détartrage d'une plaque collée, je n'y crois pas.

par contre, la vapeur que tu as vu sortir du fer a pu être provoquée par un reliquat d'eau, ou alors peut être par le peu de vapeur provenant du générateur qui aurait atteint le fer, puis se re-condenserait en eau en refroidissant pour ensuite se re-transformer en vapeur dans le fer lui même au prochain allumage.

A+

[doubleyou]

re re

précision sur le détartrage des Doména.
dans certains modèles (peut être tous) il y a des petites billes de je ne sais quel produit dans la semelle même du fer.
ces billes doivent être là comme anti-calcaire et envoyer un détartrant là dedans ne doit pas être très bon.

[doubleyou]

Bonjour
après visionnage de la photo, c'est bien ce que je craignais.
Non, ce n'est pas le type en forme de soucoupe. (voir image jointe sur laquelle on aperçoit les vis sur le pourtour.)

ton modèle ne semble pas démontable, et le fonctionnement n'est peut être pas tout-à-fait identique.

je me demande ce qu'est l'objet rouge au centre ?
t'es tu renseigné sur le prix d'un générateur de remplacement ?

A=

[doubleyou]

re
je crois avoir compris que le "bidule" rouge est un support de maintien, et qu'il y en a un de chaque côté.
A+ et non A=

[thomas59p]

Re, on dirait un serpentin (ou un réseau de canaux) noyé avec sa résistance dans un bête bloc d'alu pour la conduction thermique.

Ça me fait vaguement penser aux cafetières filtres...

Bouché et indémontable, je tenterai quand même le détartrant, mort pour mort...

[invite987a920b]

Oui le "bidule" rouge est bien un support de maintien. Il y a en a 3 egalement au dessous, on peut les enlever mais ca ne donne accès à rien du tout
Hier soir j'ai refait un essais, j'ai enlevé un peu de calcaire en insérant une vis de petit diamètre.

hier soir, j'ai remis la centrale en route en enlevant la connexion entre la durite de sortie et le câble qui va vers le fer. J'ai eu encore un peu de vapeur en sortie pendant disons 1 à 2 minutes (sans actionner la pompe) puis dès que la diode d'éteint, j'actionne la pompe et là plus rien...
Pouvez vous m'expliquer à quoi servent les 2 klixons sur ce genre de centrale ? Pas possible que l'un soit mort et empeche la sortie de vapeur ?

Ce qui est fou c'est que la centrale à tout juste un an !
Merci pour votre aide très précieuse.

[invite987a920b]

Pouvez-vous m'indiquer ou puis-je trouver un générateur de remplacement ? internet ou petit détaillant local ?

[doubleyou]

Re
Normalement un klixon coupe la résistance de chauffage à la température prévue pour la production de vapeur et le 2ème est là en sécurité (au cas où le 1er HS resterait collé)
Ils semblent bons puisque le générateur est très chaud.
par contre, je ne sais pas ce qui dans ce modèle remplace la fameuse plaque et le ressort.
une sorte de soupape qui serait bloquée????

Personnellement j'ai un petit revendeur près de chez moi, cela me permet de vérifier avec les N° de série que j'achète bien le bon appareil.
A+
PS: si tu détartres, débranches, comme tu l'as déjà fait, la durite qui va au fer (par rapport à ce que j'ai dit précédemment sur la protection de la semelle du fer)

[doubleyou]

Re

je me pose une question.

difficile d'apprécier à distance la température de ton générateur. Et si toutefois le klixon chargé de ce réglage était dérèglé.
Imaginons qu'il se coupe un peu au dessous de la température prévue, donc pas assez chaud pour une bonne production de vapeur (mais suffisamment pour se brûler)

peut-tu regarder s'il est noirci, usé, par exemple ?
peut-t-on voir les indications marqués dessus ? afin de repérer celui qui gère la température et l'autre la sécurité.

cela serait dommage d'acheter un générateur entre 50 à 65 € s'il s'agissait d'un petit klixon fatigué.

A+

[invite987a920b]

C'est ce a quoi je pensais également, une soupape quelque part qui reste bloquée ... Difficile à dire sur un modèle non démontable.
Détartrage. Vous me conseillez quoi comme système: vinaigre ? produit spécialisés ?
Je débrancherais la durite qui va au fer merci pour le conseil.

[doubleyou]

nos réponses se sont croisées. regarde d'abord les klixons.

[invite987a920b]

Ok je regarde ce soir. Je n'ai pas vu grand chose jusqu'alors, mais je ne les ai pas démontés. Il ne m'ont pas l'air noircis du tout. Je vous tiens au courant.
Qu'entendez-vous par "suffisamment pour se brûler"

[doubleyou]

Ben, en plus du risque "électrique" de se prendre "un bon coup de jus", il est facile de poser une main ou un doigt sur un élément brulant dans tous ce qui est centrale ou fer à repasser, surtout défectueux.

je crois savoir que sur ces klixons arrivent d'un côté un fil rouge (phase je pense) et de l'autre un fil bleu (neutre)
peut-on voir une indication de température. exemple 190° et 210° ? ou faut-il les dévisser ?

[invite987a920b]

il faut les devisser. Rien de marqué dessus.

[invite987a920b]

Les klixons sont en 190°C / 260 °C.
Ils ne sont pas noirs du tout.
Photos en documents attachés

[invite987a920b]

En imaginant que le Klixon se coupe trop tôt, n'aurait-je pas de l'eau en sortie de générateur ?
Savez-vous approximativement en combien de temps un générateur de se type atteint la température de 190 °. Ce soir ça m'a paru assez rapide. Je refais l'essai dès que le générateur devient froid.

[doubleyou]

Bonsoir

je ne connais bien que les générateurs type "soucoupe" et dans ceux ci l'eau est d'abord retenue par la plaque, mais si on insiste, c'est vrai que l'on va finir par noyer le générateur s'il n'est pas assez chaud, surtout que ton modèle me parait être petit

si les klixons sont "propres", le problème ne doit sans doute pas venir de là.
je me demande ce qui remplace la plaque dans ton modèle.
On pourrait imaginer qu'il existe une sorte de valve sur l'entrée d'eau et qu'elle soit bloquée ou alors que la pompe n'ait pas assez de débit et de force pour l'ouvrir.

je suppose que l'on ne voit rien en regardant dans le tuyau d'arrivée d'eau, et si l'on essaye d'introduire quelque chose de non métallique et d'appuyer ? c'est difficile à distance d'imaginer les choses.

pourtant si peu de vapeur= soit pas assez chaud, soit pas assez d'eau à l'entrée
A+

[invite987a920b]

Pourquoi introduire quelque chose de 'non métalique' ?
Ce que j'ai pu faire: introduire une vis de petit diamètre. C'est comme ca que j'en ai extrait du calcaire. Je pense que ca doit tout betement etre ca le probleme: le calcaire.
J'essaye un détartrage sinon ce sera achat d'une chaudière !

Encore merci pour ton aide doubleyou !