Lave vaiselle Siemens : blocage en cours/diode allumées [ résolu abandon]

[mirliton]

Bonjour à tous,
Je possède un lave vaisselle siemens de 07.2003 (modèle exact : SE 25293FF/12) que j'avais déjà "sauvé" grâce à vous en décembre 2011 (il avait le syndrôme du blocage à 1 minute==>un bon nettoyage du circuit de distribution d'eau très encrassé l'avait remis sur pied).

bref, aujourd'hui, je retrouve le LV toujours tournant avec :
- plusieurs diodes allumées simultanément (lavage intensif, prélavage, sel, liquide rinçage==>les niveaux sont OK)
- affichage du temps restant met n'importe quoi, des bout de chiffres!
- Quand j'etteinds et que je rallume, les symptômes sont les mêmes, avec affichage temps restant et diodes différentes

- la machine a l'air de tourner sans eau
- le clapet qui libère la tablette de lavage ne s'est pas ouvert
- la vaisselle en est à son début de cycle visiblement

Pouvez vous m'orienter==>platine électronique à vérifier? circuit d'eau à gauche encore encrassé? autre chose? (j'ai vérifié la pompe de vidange qui fonctionne parfaitement)

Merci par avance

PS : j'ai des photos si ça peut éclairer
-----

[ledabe]

Bonjour, mirliton

Des photos seront les biens venus

pour pourvoir visualiser le code panne

cdt

[mirliton]

Bonjour ledabe,

Merci de t'intéresser à mon problème.
Je m'occupe de ça ce soir car maintenant je suis au boulot.
Je ne suis pas sûr que mes photos te renseigneront sur un code panne, car les petites barres qui composent l'affichage du temps restant de lavage composent des signes cabalistiques qui changent à chaque allumage. En bref, ça ne semble pas être un message mais un bug d'affichage...je ne sais pas pourquoi mais je pense à la platine électronique!!

@ ce soir

[mirliton]

IMG_3390.jpgIMG_3391.jpgIMG_3393.jpgIMG_3395.jpg

Voici 4 photos qui montrent les types d'affichage que je rencontre.
Pour info, après avoir débranché la prise durant une bonne dizaine d'heures, c'est pareil.
Je commence par démonter le bandeau pour voir la tête de la platine

Toutes suggestions bienvenues naturellement!!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[ledabe]

bonsoir,

Avez vous fait un reset en appuyant sur Touche auto 55/65 et rapide 35° ensemble pour obtenir un fin de programme ?

Cdt

[mirliton]

Bonsoir ledabe (référence à Gabin?),

Oui, j'ai tenté un reset, mais il ne se passe rien.
Mes constatations :
- La cuve est pleine, l'eau tourne en circuit fermé entre le bac régénérateur et l'intérieur de la cuve
- Les hélices ne tournent pas, on entend un bruit de moteur

J'ai démonté le panneau de port et ai atteint la platine électronique : rien de bien transcendant, le circuit a l'air parfait, pas de fuite apparemment ni de fil abîmé!
IMG_3398.jpgIMG_3399.jpg

Je suis ensuite passé au bac côté gauche, j'ai tout démonté pour nettoyage, mais ça n'est pas très sale (à part en haut à gauche, ou le bouchon à l'air encore une fois bloqué (pas sûr). Je laisse un peu de déboucheur liquide agir dedans.
IMG_3400.jpgIMG_3401.jpgIMG_3403.jpg

Je remonte ce circuit demain et vous dirais, mais je ne me fais guère d'illusions...d'autres idées?

[mirliton]

Up! Quelqu'un a une suggestion?

D'autre part, je ne sais pas ce qu'il se passe avec forum, mais je n'arrive jamais à me re-logger d'une fois à l'autre. Aucun moyen d'y arriver sans générer un nouveau mot de passe. y a t il une subtilité qui m'aurait échappé?

[thomas59p]

Bonjour,

Sur la première photo de la carte électronique, difficile à voir à cause du grain, mais un triac semble éclaté.
(à gauche, juste au-dessus du 2ème micro contact)
Semble aussi y avoir 1 ou 2 soudures sèches...

Cordialement

[mirliton]

Bonjour et merci de ton intervention

Te serait-il possible d'entourer ou mettre une flèche sur la/les zone(s) qui te paraissent douteuses?
De mon côté, je vais redémonter ce soir et faire une photo de meilleure qualité afin que tu me confirme ce que tu vois...

@+

[ledabe]

bonjour,

Pour aller sur forum inscrire votre MP puis une croix dans enregistrer et taper sur login

je vous joint un plan avec les désignations des triacs

voir triac distributeur à droite
Cdt

[mirliton]

Une autre question : est-il possible de mettre en place une carte d'un modèle très proche (SE25290) qui a les mêmes fonctions en terme de programme et que cela fonctionne (après reprogrammation si j'ai bien compris)...ou les emplacements des différentes fiches qui se branchent sur la carte sont ils sytématiquement différentes?

[ledabe]

" Bien vu pour Gabin "

pour répondre à votre dernière question
2 références différente en SAV

Ct

[mirliton]

Bon j'ai re-sorti la carte,

thomas59p, tu es très fort, j'étais passé à côté! Effectivement, un triac est endommagé (voir photo)
J'ai photographié la carte en deux parties pour plus de précision
Sans titre - 1.jpg
graz 004.jpg

et voici en gros plan le composant "bugné"
D'après le plan de ledabe (merci beaucoup), c'est le TY7 (actuateur distrib. produit). Ces pièces portent toutes la même référence a-priori : "Z3M - Y150"
graz 003.jpg
Donc mes questions :
- comment cela a t il pu se produire (on dirait qu'un choc a créé ça!)
- a quoi sert ce triac exactement?
- Ou puis-je trouver ce type de pièce?
- c'est chaud à souder non?

Et enfin : cette pièce endommagée explique t elle mes déboires d'affichage? Ca me semblerait plausible!

J'attends vos avis avec impatience.

@+

[thomas59p]

Re,

Une chance pour toi, c'est que les autres ont la même référence, donc la lecture est facilité.

Pourquoi il a éclaté ?
Court-circuit, surtension, fatigue (?), ...
En tout cas, il s'est passé quelque chose au niveau de la boite à produit, de sa connectique, ou des fils électriques, pour qu'il explose.

A quoi il sert ?
C'est en fait comme un interrupteur, et c'est lui qui envoie le courant à la bobine pour libérer la trappe du produit de lavage.

Oùle trouver ? Chez le revendeur d'électronique du coin, selon la réf. ou sur le net
Difficile à souder ? non, difficile à dessouder, oui, si pas équipé.

Mais de toute façon tu n'en es pas là, s'il a grillé, il faut chercher pourquoi, et il faut inspecter ce qui se passe au niveau de ta boite à produits, le joint, une fuite, un fil coupé ou dénudé qui aurait fait court-circuit ... C'est long, fastidieux, mais tu as au moins un début de piste.

Concernant ton souci d'affichage, faut éplucher toutes tes liaisons, tes connectiques.
Voir le faisceau dans la charnière de porte.

Cordialement

[mirliton]

Merci de ta réponse rapide!

Bon, je vais inspecter ça, mais demain soir.

De son côté, le bac de régénération est ressorti propre de sa journée et demi avec de le lessive de soude!

Je vous tiens au courant.

Bonne soirée et merci encore!

[thomas59p]

Le bac de régénération ? Avec de la lessive de soude ???

Normal qu'il soit propre, mais après, pas sur que l'adoucisseur fasse encore son office...

En tout cas, en relisant ton premier post, on sait maintenant pourquoi le "le clapet qui libère la tablette de lavage" ne s'est pas ouvert.

a suivre

[ledabe]

Bonjour,

Très bonne vue thomas

Il faut changer cette pièce du distributeur ref 16 635

cdt

[ledabe]

suite le triac
j'ai oublier de l'ajouter

cout 2 euros

[mirliton]

Bonjour,

Vous êtes super, Messieurs, merci de votre soutien appuyé!

@Tomas59P = ca n'est pas le bac de régénération, je me suis mal exprimé, c'est le répartiteur/remplisseur (gros réservoir en plastique moulé que l'on trouve sur la gauche de la machine) dont je parlais. Le bac de régération (très peu sale, je l'avais intégralement nettoyé il y a un an), j'ai fait ça au liquide vaisselle proprement sans noyer les microswitchs bien entendu.

@Ledabe = merci pour tes photos, ça me guide bien mais :
- quelle est la première pièce marron que tu me montres et pourquoi la remplacer? Elle se trouve sur la carte principale?
- Peux-tu m'indiquer un endroit ou me procurer les pièces (site)

Merci par avance

PS : pour déssouder, tresse ou pompe?

@+

[thomas59p]

Re,

Il va te falloir ouvrir le panneau de porte, de là tu auras accès au distributeur de produits.
Avant d'y toucher, contrôle si tu ne vois pas de traces d'eau, même séchées.

Prends des photos avant démontage pour faciliter le remontage.

Concernant le dessoudage, de la tresse fine sera plus pratique, mais arme-toi de patience !
Vaut mieux y revenir à plusieurs que de surchauffer et décoller/détruire les pistes.

aux nouvelles,

[ledabe]

suite

>Cette pièce est la cause de destruction du triac panne déjà rencontrée si pas changer le triac redégage
j'appelle cela un conjoncteur c'est cette pièce qui ouvre le boitier lavage

Pour échange Triac quelques précautions, un fer à souder de 40watt Maxi, de la tresse à déssouder
commencer par la plus grosse soudure avec la tresse, puis avec un fil très fil genre une brindille de cable coaxial de 10 cm
une fois la soudure de masse dessouder fer passer ce petit fin dessous le triac
et tenir chaque extremitée de la main gauche et en chauffant les pattes du triac tirer sur le fil le triac ce soulève et il est déssoudé
cette petite astuce est très pratique pour ne pas faire de dégas autour

Cdt

[mirliton]

Tomas59p et Ledabe, merci encore de votre assistance!

J'ai bien pris notre de vos conseils, je vais inspecter ce soir la cablerie dans la porte, et particulièrement au niveau de ce bac, je vous tiendrais au courant.

2 questions subsidiaires mais d'importance :
- concernant le conjoncteur de porte, je l'ai bien trouvé sur le net, la référence donnée par Ledabe colle, mais mon appareil n'est pas référencé. Je prends quand même et ça ira?
- Merci de m'indiquer l'adresse d'une boutique de composants électroniques recommandable sur le net, pour le triac (vous vous approvisionnez où?)

Je compte commander ces 2 pièces sans attendre

@+

[thomas59p]

Re,

Pas de chance, j'ai des Z0107 et Z0109, mais pas celui que tu as besoin.

Il te faut un triac, Z 0103 MN , boitier SOT-223.

Pas facile de le trouver à l'unité, mais jette un oeil là, ici, ou ici

Désolé pour les frais de port :-/


Edit : pense à commander la tresse, si tu n'en as pas

[ledabe]

suite

Perso je les trouve à l'unité mais j'ai un compte Pro Aswo
ref :8917650

cdt

[thomas59p]

Re, ledabe,

Sauf que je suis pas un pro, donc pas accès à ce genre de choses :-/

++

[mirliton]

Bonsoir,

Je ne touche finalement pas à la machine ce soir.

Par contre, j'ai commencé à m'occuper des pièces (merci pour les réf. que ferais-je sans vous?)
@ledabe==> peux-tu me confirmer que cette réf. de conjoncteur conviendra pour ma machine?
@thomas==>j'ai commandé sans trop de problème le triac chez un super marchand d'électronique pas loin de chez moi, ta référence était la bonne (Z0103), par contre qu'est-ce qu'est "boitier SOT-223"? une autre réf. de pièce que je dois changer?

Merci de vos réponses.

J'attaque le déssoudage/soudage ce WE, je vais m'appliquer!

@+

[thomas59p]

Re,

Le boitier, ici SOT 223, c'est en gros "la forme" du composant.

Tu peux avoir les mêmes fonctionnalités de composant "emprisonnées" dans une forme différente

Exemples de différents boîtiers en pièce jointe, le tien, en SOT 223 n'y est pas représenté.

[ledabe]

Bonjour à tous

Pour répondre a ta question c'est la bonne référence et va sur ce modèle
c'est standart sur toute une série de produit donc le SE 25293 en fait partie

Bonne journée

Cdt

[mirliton]

Bonsoir les amis,
J'ai récupéré le composant à transplanter et commandé le conjoncteur (je ne l'aurai pas avant 8 jours!).

Le déssoudage du composant ==> chaud, mais une fois qu'on a compris qu'il faut pousser légèrement le composant en déssoudant à la tresse, ça vient assez rapidement! Par contre, après quelques essais, j'ai abandonné la soudure, je ne suis pas parvenu sur une des petites pattes à poser une perle au bon endroit. mon revendeur me fait l'opération pour 5€, je préfère ne pas prendre le risque de flinguer la carte!

J'ai inspecté les alentours de la trappe de produit, je n'ai vu ni trace, ni liquide, ni quoi que ce soit d'autre. En suivant les fils à l'intérieur de la porte, je n'ai rien remarqué qui cloche non plus...

Je me suis amusé à démonter le conjoncteur, il n'y a rien là dedans en fait (enfin pas de circuit en tout cas). Bon, par contre, c'est pas fait pour être démonté, maintenant la pièce est vraiment foutue!

J'attends donc les 2 pièces et vous tiendrais au courant dans une quinzaine de jours environ!

@+

[ledabe]

bonsoir

cette foutue pièce que tu a désossé n'est qu'un bilame qui repousse l'axe pour ouverture de la boite à produit
si un CC ce produit dans ce petit module et Flash la platine

c'est simple comme bonjour
avec quelques notions d'électricité lol

cdt