Bonjour,
J'ai qq soucis avec l'exo attaché.
Je désire faire l'étude de ce montage (calcul du gain, de Re et de Rs) en considérant l'AOP comme idéal puis comme réel!
Voici mes réponses:
AOP idéal:
- G=(R1+R2)^2/R1^2
- Re=Rd+R1=infini
- Rs= R1+R2
AOP réel:
- G=? je ne vois comme intégrer dans l'expression le gain de l'AOP (A x "ubsylone") dans l'expression
- Re =Rd+R1
- Rs=? je ne vois pas
Pourriez-vous m'aider à comprendre le raisonnement
Un grand merci
1)pourquoi ^2 ?
2)un petit coup de millman et zou !
{Yi(Vi-V)=0 !
Salut,
pour l'AO réel je trouve:
G=1-[(2R1+R2)(R1+R2)]/R1²
Avec R2=10R1 ça donnerai un gain de 131.
Re : exo AOP
trés trés bien Hulk je pense que c'est tout bon car avec l'AOP ideal je trouve un gain de 121 donc du meme ordre de grandeur que le resultat en raisonnant avec un AOP réel
Cependant, pourrais tu m'expliquer ton raisonnement en détaillant un minimum tes calculs car je ne vois pas comment aboutir à ton résultat et je veux absolument comprendre
De meme peux tu me donner tes résultats pour les calculs de Re et de Rs
Merci encore
( jai pris ta formule Hulk )
Avec R1 = 10k et R2 = 100k
G = 1 - 132 = -131, non?
Une faute de frappe.. Ou cest moi
Tu as raison j'ai fais une erreur en recopiant mon brouillon.
Voici le détail:
Ampli fonctionnant en linéaire donc V+=V-
VA=V-=R1VB(R1+R2)
Millman en B:
VB=(VA/R2+VS/R2)/(2/R2+1/R1)=(VA+VS)*R1/(2R1+R2)
VA=R1VB/(R1+R2)
on injecte l'équation de VB
VA=R1²*(VA+VS)/[(2R1+R2)(R1+R2)]
=> VA[(2R1+R2)(R1+R2)-R1²]=R1²VS
VA=VE donc VS/VE=[(2R1+R2)(R1+R2)-1]/R1²
On peut aussi l'écrire sous la forme:
VS/VE=[(R1+R2)²+R1R2]/R1²
Ok parfait
A vrai dire ce qu'il m'intéresse plus c'est le raisonnement lorsque l'on considére l'AOP comme réel (c'est à dire que A*"ubsylone" différent de 0)
L'expression du gain est bien sure differente
Pourrais tu m'aider sur ce point
Merci
je me permets de vs relancer car je souhaite vraiment trouver les solutions dans le cas de l'AOP réel
Qqn pourrais t-il m'aider ?
merci
Oui c'est vrai j'étais passé à autre chose depuis...
Alors il faut que tu redessines le montage avec les éléments réels de ton AO donné dans l'exo.
Je te conseille de suivre le dessin que je te joins qui met en évidence le type de contre-réaction qui est ici du type tension-série ou encore appelé tension-tension.
Le principe de calcul reste le même que précédemment sauf que là il y a plus de calcul.
Je te met sur le dessin joins les pistes qui te permettront d'aboutir.
Pendant que j'y suis pour finir sur le modèle parfait, la résistance d'entrée est infinie et la résistance de sortie est nulle (forcément sinon ce ne serai pas un générateur de tension parfait)
Oups! le fichier...
Bon je viens de finir le calcul du gain et je trouve ça:
On voit que si on reprend les hypothèses de l'AO parfait (Rd->et Ad->
@+
Dernière modification par HULK28 ; 09/03/2007 à 13h37. Motif: Une parenthèse en trop
tt d'abord merci
J'ai pas mal réfléchi à ton schéma et tes astuces de départ en exprimant Ve en fction de Vr et de "ubsylone"
mais je n'arrive pas à aboutir
Pourrais tu me donner en qq lignes le détail du calcul (juste le début pour que j'aboutisse qd meme par moi même
dsl de te redemander encore de ton temps
merci
Vr est déjà appelé VA dans ton schéma de départ, il faut donc appliquer Millman comme auparavant avec cette fois un courant supplémentaire venant de Rd.
Ainsi ce qui s'écrivait initialement:
VA= VB*R1/(R1+R2)
s'écrit maintenant:
VA= (VB/R2 + VE/Rd)/(1/Rd+1/R2+1/R1)
VA= [(VB*Rd+VE*R2)*R1]/[(R1*R2)+(Rd*R2)+(R1*Rd)]
Il faut ensuite calculer VB et l'intégrer dans cette équation.
Je te conseille dans tes calculs de nommer par une lettre les termes des dénominateurs après simplifications des expressions pour une meilleure lisibilité et pour éviter des erreurs de signes.
Au fait c'est "epsilon" pas ubsylone...
@+
Dernière modification par HULK28 ; 10/03/2007 à 11h38.
