émetteur-récepteur

[invite9d471eba]

Voilà, je travaille sur un projet de montage.
Je dois transmettre l'information d'une tension d'un système à un autre
par émission-réception.

J'aurais donc plusieurs petites questions à vous poser :

-De quel forme est le signal à transmettre (unité) ?
-Comment obtenir l'information d'une tension : quel type de capteur ?
-Quel type d'émetteur utiliser pour transmettre l'information ? Comment fonctionnerait cet émetteur ?
-Quel type de récepteur utiliser pour recevoir l'information ? Comment fonctionnerait ce récepteur ?

J'ai déjà quelques petites idées, mais votre aide me serait très précieuse !
Merci !
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[PA5CAL]

Bonjour

-De quel forme est le signal à transmettre (unité) ?

Cela dépend de la solution choisie, en fonction des caractéristiques à obtenir (vitesse de réaction, précision, ...). La transmission de la grandeur peut se faire directement par le biais d'une modulation de phase ou de fréquence (l'absence de modulation ou la modulation d'amplitude simple ne donne pas de bons résultats dès que l'environnement devient perturbé). Elle peut se faire par l'émission d'un signal tout-ou-rien, avec modulation de la largeur d'impulsion ou du rapport cyclique (PWM). Elle peut également être entière numérique, en utilisant un CAN avant l'émetteur.

-Comment obtenir l'information d'une tension : quel type de capteur ?

A part pour la mesure sur les très hautes tensions où l'on utilise des sphères de répartition, il n'y a pas à proprement parler de capteur de tension. Le rôle d'un capteur étant généralement de convertir une grandeur physique en une tension, cela devient inutile dans ce cas. En revanche, il peut être nécessaire d'atténuer ou d'amplifier la tension mesurée afin de l'adapter au système de transmission.

-Quel type d'émetteur utiliser pour transmettre l'information ? Comment fonctionnerait cet émetteur ?

-Quel type de récepteur utiliser pour recevoir l'information ? Comment fonctionnerait ce récepteur ?

La première réponse en dit déjà beaucoup.

A chaque type d'émetteur correspond un type de récepteur adapté.

Pour choisir la technologie du couple émetteur-récepteur (optique, radio HF, micro-ondes...) et le type de modulation, voire le protocole dans le cas d'une transmission numérique, il faut connaître plus précisément le contexte du projet:
- budget
- moyens matériels pour l'étude et la réalisation
- caractéristiques de la source de la tension à transmettre
- partie de ces caractéristiques à conserver
- distance entre l'émetteur et le récepteur
- perturbations attendues dans la transmission
- système de traitement après réception de la valeur de la tension
... bref, il faut faire un cahier des charges avant de commencer la conception. Cela va de soi.

[behemerre]

Salut,

Voilà, je travaille sur un projet de montage.

On n'éspère pas une réponse sur le forum en abordant les gens avec le style "Voila, ......." mais plutot, "Bonjour à tous, je sèche sur ce point précis de mon projet, voila ce que j'ai fait, il ne me manque plus que......."

De quel forme est le signal à transmettre (unité) ?

La forme du signal ne détermine pas son unité, la forme est carré, l'unité en Hertz (Hz = s^-1)

Comment obtenir l'information d'une tension : quel type de capteur ?

Pour obtenir la valeur d'une tension (valeur analogique) il faut la transformer en valeur numérique et envoyer cette dernière par liaison sans-fil

Quel type d'émetteur utiliser pour transmettre l'information ? Comment fonctionnerait cet émetteur ?

Ceci dépends de la vitesse de la ligne que tu souhaite, et alors tu a le choix : liaison IR, HF, Wifi, Bluetooth.... les protocoles de transmissions sans-fil ce n'est pas ce qui manque.

Comment fonctionnerait-il ? Ceci dépends donc de la technologie que tu enviseages d'utiliser (modulation, onde porteuse....)
Quel type de récepteur utiliser pour recevoir l'information ? Comment fonctionnerait ce récepteur ?

Trouves d'abord un émetteur, et aprés nous tenterons de t'aider un petit peu plus

Merci !

De rien
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a+
EDIT : Précédé par PA5CAL, je suis trop lent à répendre !

[invite9d471eba]

Merci à tous pour votre aide et désolé pour l'introduction de mon message, mais j'ai toujours beaucoup de mal avec la syntaxe de celle-ci. Je reviendrais avec plus d'information sur mon montage (je ne dispose pas de mon ordinateur personnel de là où je transmet ma réponse). Encore une fois merci à tous pour vos informations !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9d471eba]

Bonjour à tous !
Me revoici avec plusieurs réponses, mais toujours autant d'interrogations ! J'espère que vous pourrez une fois de plus m'aider.

Concernant les questions PA5CAL voici quelques détails :

- budget
Très faible, 20€ environ.

- moyens matériels pour l'étude et la réalisation
Aucun, j'achète tout.

- caractéristiques de la source de la tension à transmettre
Je souhaite mesurer la tension aux bornes d'un accumulateur (tension continue) : 7.2 V Ni-Cd

- partie de ces caractéristiques à conserver
La tension qui doit rester relativement précise.

- distance entre l'émetteur et le récepteur
Un maximum de 100m.

- perturbations attendues dans la transmission
Le système est utilisé en exterieur, donc des interférences peuvent survenir.

- système de traitement après réception de la valeur de la tension
Mon système de traitement après réception est composé de diodes zéner, d'amplificateurs et DEL pour afficher la tension.

Je vais essayer de vous expliquer très brièvement mon projet pour tenter d'être plus clair. Je dispose d'une voiture télécommandée, et je dois émettre, à partir d'un montage fixé sur la voiture, l'information concernant la charge des accumulateurs, la réceptionner sur une télécommande annexe et pouvoir la visualiser à l'aide de DEL : 5 DEL allumées quand la batterie est chargée, 1 DEL allumée pour un taux de charge critique.

[PA5CAL]

Bonjour

Je crains que le budget doive être quelque peu dépassé, surtout si tu n'as aucun matériel au départ.

Compte tenu de la problématique, il sera nécessaire de mettre en oeuvre un émetteur radio avec un antenne omnidirectionnelle. Pour avoir une portée de 100m, s'il n'y a pas d'obstacle permanent, on peut tabler sur une puissance d'émission comprise entre 0dBm (1mW) et 10dBm (10mW) pour une sensibilité du récepteur de -90dBm ou mieux.

Il est possible d'utiliser des modules radio pré-réglés (de type Mipot, Aurel, Radiometrix ou autres), ou bien de construire soi-même l'émetteur et le récepteur à partir de composants discrets.

La première solution est très simple et permet de garantir le bon fonctionnement du montage, mais absorbe d'un coup tout le budget prévu. La seconde solution est bien moins chère au niveau de l'achat des composants, mais est assez difficile à réaliser, surtout au niveau des réglages (et cela pourrait nécessiter l'achat ou la confection d'un matériel de mesure HF spécifique).

Pour quelqu'un qui n'a pas l'expérience des montages HF, mieux vaut choisir la première solution.

Voici quelques liens vers des catalogues en ligne de modules HF:
Gotronic
Selectronic
Conrad

[PA5CAL]

Je pense qu'un simple modulation en largeur d'impulsion est suffisante pour transmettre la tension de la batterie par le biais d'un module HF "numérique" (i.e. tout-ou-rien).

Cette tension varie entre 8,4V (pleine charge) et 6V (fin de décharge), avec une tension moyenne tournant autour de 7,2V pendant la majorité du temps de décharge.

Je propose de fixer les seuils d'allumage des LED de la manière suivante :
LED 1 : 6V > Vbat
LED 2 : 6,9V > Vbat > 6V
LED 3 : 7,2V > Vbat > 6,9V
LED 4 : 7,6V > Vbat > 7,2V
LED 5 : Vbat > 7,6V

L'état de la décharge correspondrait approximativement à :
LED 1 : > 100%
LED 2 : 95% à 100%
LED 3 : 80% à 95%
LED 4 : 40% à 80%
LED 5 : < 40%

Cela permet, je pense de garder une indication suffisante pour des batteries dans des états électro-chimiques différents (en effet, toutes ne présentent pas exactement une tension moyenne 7,2V, car cette tension dépend de beaucoup de paramètres comme les caractéristiques intrinsèques, le courant de décharge, la température et l'usure des batteries).


Les impulsions pourront être générées à partir d'un simple générateur de rampe et d'un comparateur, la tension de référence étant issue d'un circuit spécialisé (type LM336) ou bien d'un régulateur 5V qui alimenterait dans le même temps le module émetteur HF.

Du fait de la consommation importante de l'émetteur, ce dernier et le générateur d'impulsions ne fonctionneraient que par intermittence (pendant 20ms chaque seconde par exemple) afin de ne pas trop entamer l'autonomie de la batterie.