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Radar à effet Doppler - Fizeau

  1. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Radar à effet Doppler - Fizeau

    salut a tous,

    je recherche des informations pour réaliser un radar a effet doppler.
    Electronique pratique numero 298-octobre 2005 en parle.
    quelqu'un possède t-il l'article ou d'autres infos pour m'aider !!

    merci


     


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  2. xouiram

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    167

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Le principe de base de l'effet Doppler consiste au fait que si une source de son s'éloigne, la fréquence reçue est plus basse que celle émise par la source. Elle est plus haute si la source s'approche.
    Il en est de même si le réflecteur du son se déplace par rapport à la source émettrice.
    Si on fait le produit de deux ondes sinusoïdales, on obtient entre autre la somme et la différence. Comme la fréquence de la source et celle de l'écho sont proches, la fréquence de la différence sera très loin de celle de la source. Il suffit d'un passe bas pour ne recueillir que la différence. On peut savoir ainsi s'il y a des objets qui se déplacent et avec quelle vitesse.
    Je ne sais pas si c'est ce genre de réponse que tu désires?
    Ensuite, on entre dans la conception du circuit de traitement.
     

  3. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:69 237 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    37 919

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Bjr commandodez,
    Faudrait plus de préçisions .
    Tu retrouves ce type de radar:
    dans les ouvertures de portes des grands magasins,
    dans les systémes d'alarme, et aussi
    ...............aux bords des routes !!!
    As tu essyaer "détecteur de présence" avec Google.
    Bonne journée
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  4. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    pour plus de précisions, ce radar sera destiné au mesure de vitesse par exemple d'une voiture.
    Et selon les infos que j'ai pu acquérir, un radar a les principaux constituants suivants:
    -un emetteur d'ondes EM
    -une antenne (concentrateur d'energie)
    -un recepteur (detection)
    -un calculateur (mesure de vitesse, de distance)

    Questions:

    comprendre le role de chaque constituants?
    comment réaliser ces différents constituants?
     

  5. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Citation Envoyé par xouiram Voir le message
    Le principe de base de l'effet Doppler consiste au fait que si une source de son s'éloigne, la fréquence reçue est plus basse que celle émise par la source. Elle est plus haute si la source s'approche.
    Il en est de même si le réflecteur du son se déplace par rapport à la source émettrice.
    Si on fait le produit de deux ondes sinusoïdales, on obtient entre autre la somme et la différence. Comme la fréquence de la source et celle de l'écho sont proches, la fréquence de la différence sera très loin de celle de la source. Il suffit d'un passe bas pour ne recueillir que la différence. On peut savoir ainsi s'il y a des objets qui se déplacent et avec quelle vitesse.
    Je ne sais pas si c'est ce genre de réponse que tu désires?
    Ensuite, on entre dans la conception du circuit de traitement.
    Merci !!
    peux-tu développer étapes par étapes pour mieux me faire comprendre
     


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  6. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    71
    Messages
    42 222

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Pour les questions philosophiques d'ordre général, il y a google pour ça :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar
    je vais être en vacances jusqu'au 6 mai ....
     

  7. annjy

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    29
    Âge
    61
    Messages
    2 476

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Bonjour,

    un lien sur le radar:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

    A mon avis, difficile à bricoler dans son garage.....
    La maîtrise des hyperfréquences demande du matériel de mesure très sophistiqué, donc très cher.....

    PS: grillé par Daudet

    A+,
    JY
     

  8. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:69 237 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    37 919

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Citation Envoyé par commandodez Voir le message
    pour plus de précisions, ce radar sera destiné au mesure de vitesse par exemple d'une voiture.
    Et selon les infos que j'ai pu acquérir, un radar a les principaux constituants suivants:
    -un emetteur d'ondes EM
    -une antenne (concentrateur d'energie)
    -un recepteur (detection)
    -un calculateur (mesure de vitesse, de distance)

    Questions:

    comprendre le role de chaque constituants?
    comment réaliser ces différents constituants?
    Bjr commandodez,
    L'émetteur est tout simplement un "générateur" qui va produise l'énergie HF à appliquer au dispositif rayonnant ( l'antenne).
    L'antenne est chargée de rayonner l'énergie HF vers le véhicule en l'occurence.
    Donc l'antenne de "base" va etre assoçiée à un dipositif de rayonnement dirigé (vers le véhicule).Au fréquençes d'utilisation, c'est la "parabole".

    L'onde se réfléchie sur le véhicule et en retour est en partie récupérée par le récepteur assoçié à l'émetteur.

    Le calculateur avec les algorhymes qui vont bien va calculer la vitesse du véhicule, connaissant le temps de parcours de l'onde (on SAIT à quel moment on l'envoie et à quel moment elle revient) .Compte tenue de l'effet doppler (modification entre fréquence EMISE et fréquence RECUE) il pourra calculer la vitesse du véhicule.

    Ca c'est pour la partie "comprendre" (simplement).

    Pour la partie "réaliser" c'est une autre paire de manche.
    Car là on commençe à "tripoter" les dizaines de gigahertzs (c'est pas de la B F!)
    Pour les antennes et paraboles à ces fréquençes faut pas songer à réaliser non plus.
    Et pour ce qui est du "décodage" à base du calculateur (numérique, logiciel et compagnie...) Il y en a qui sont payés pour !!

    Bonne journée
    Edit : 1 heure de téléphone et me voilà en queue de peloton!!
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  9. annjy

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    29
    Âge
    61
    Messages
    2 476

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Bonjour à tous,
    quelques précisions..

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    .... l'antenne de "base" va etre assoçiée à un dipositif de rayonnement dirigé (vers le véhicule).Au fréquençes d'utilisation, c'est la "parabole".
    Parabole, pas sûr...
    les cornets ou antennes à fentes existent aussi
    Dans le domaine des radars routiers, on utilisait aussi des antennes "cierge"
    Il y a également les antennes actives, mais ce n'est pas pour le grand public.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ....Le calculateur avec les algorhymes qui vont bien va calculer la vitesse du véhicule, connaissant le temps de parcours de l'onde (on SAIT à quel moment on l'envoie et à quel moment elle revient) .Compte tenue de l'effet doppler (modification entre fréquence EMISE et fréquence RECUE) il pourra calculer la vitesse du véhicule.
    le temps de parcours de l'onde ne sert à rien pour calculer la vitesse.
    Il peut permettre uniquement de calculer la distance de l'obstacle.
    Pour la vitesse, c'est effectivement l'effet Doppler qui est utilisé.
    Dans ce cas, la meilleure précision est obtenue en CW (pas en impulsions)
    Un dispositif relativement simple consiste à mélanger l'onde émise avec l'onde reçue en retour (et donc de fréquence modifiée si la cible a une vitesse radiale (rapprochement ou éloignement) non nulle.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Pour la partie "réaliser" c'est une autre paire de manche.
    Car là on commençe à "tripoter" les dizaines de gigahertzs (c'est pas de la B F!)
    Pour les antennes et paraboles à ces fréquençes faut pas songer à réaliser non plus.
    Et pour ce qui est du "décodage" à base du calculateur (numérique, logiciel et compagnie...) Il y en a qui sont payés pour !!

    Bonne journée
    Là, je confirme....

    Cordialement,
    JY
     

  10. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    Bonjour à tous,
    quelques précisions..



    Parabole, pas sûr...
    les cornets ou antennes à fentes existent aussi
    Dans le domaine des radars routiers, on utilisait aussi des antennes "cierge"
    Il y a également les antennes actives, mais ce n'est pas pour le grand public.



    le temps de parcours de l'onde ne sert à rien pour calculer la vitesse.
    Il peut permettre uniquement de calculer la distance de l'obstacle.
    Pour la vitesse, c'est effectivement l'effet Doppler qui est utilisé.
    Dans ce cas, la meilleure précision est obtenue en CW (pas en impulsions)
    Un dispositif relativement simple consiste à mélanger l'onde émise avec l'onde reçue en retour (et donc de fréquence modifiée si la cible a une vitesse radiale (rapprochement ou éloignement) non nulle.



    Là, je confirme....

    Cordialement,
    JY
    Pour la compréhension c'est clair!!! A defaut d'une réalisation qui pour moi est deja très complexe, il faut présenter dans le cadre d'un projet des schemas synoptiques pour l'explication du fonctionnement.

    questions: schémas synoptiques des différents constituants du radar(emetteurs, recepteurs, calculateurs,...) pour mieux illustrer le fonctionnement du radar
     

  11. annjy

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    29
    Âge
    61
    Messages
    2 476

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Citation Envoyé par commandodez Voir le message
    Pour la compréhension c'est clair!!! A defaut d'une réalisation qui pour moi est deja très complexe, il faut présenter dans le cadre d'un projet des schemas synoptiques pour l'explication du fonctionnement.

    questions: schémas synoptiques des différents constituants du radar(emetteurs, recepteurs, calculateurs,...) pour mieux illustrer le fonctionnement du radar
    Là, ça devient trop dur pour moi.......voir Wikipedia, comme dit précédemment.
    Désolé, certains meilleurs pédagogues prendront peut-être le relais,
    Amicalement,
    JY
     

  12. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pour les questions philosophiques d'ordre général, il y a google pour ça :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

    oui ya google!! j'ai besoin de schemas illustratifs ca facilite la compréhension
     

  13. commandodez

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    42

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    Electronique pratique numero 298-octobre 2005: ce document parle du radar effet doppler!!
    quelqu'un la?????????????
     

  14. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    71
    Messages
    42 222

    Re : Radar à effet Doppler - Fizeau

    http://www.electroniquepratique.com/...?idMg=13&id=80
    Pour moi, c'est un radar à ultra son
    je vais être en vacances jusqu'au 6 mai ....
     


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