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installation electrique de la salle de bain

  1. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Bonjour roro1111 et tout le groupe

    Je suis comme tous les autres. Je ne comprends pas bien les affirmations, pas plus que les confusions sur les termes

    1- Ne pas confondre le courant, l'intensité, qui traverse un circuit, et s'exprime en ampères, avec la tension, présente aux bornes d'un circuit, et qui s'exprime en volts.

    2- Dans ton cas, la résistance blindée, coupée, dénudée, est en contact avec l'eau, et devrait amener la tension du secteur dans l'eau, et y déterminer un courant. Comme cela n'a pas lieu, d'après tes affirmations, c'est que ce cas n'est pas effectif. Comme on ne connait pas les normes de ton installation, si tant est qu'elles existent, je suis porté à croire qu'à ton insu, une protection a fonctionné, qui a coupé la tension, ce qui n'autorise pas le courant à passer.

    3- Sans savoir où se trouve branchée la lampe indicatrice, on ne peut rien conclure.

    4- Le comportement que nous supposons est le nôtre, avec 230V secteur, avec terre, et terre "proche" (car reliée à proximité) au neutre, et disjoncteurs différentiels. Rien ne prouve que tu es dans ce cas. Il faut être complet dans les descriptions et les conditions réelles.
    Bonjour gienas et merci pour votre aide
    Ce chauffe d'eau est relié par un fil terminé par une fiche qu'on peut la mettre dans une prise d'alimentation au moment ou' on veut

    d'autre part vous avez bien sur une idée sur cette resistance et surtout sur cette lampe indicatrice qui est reliée en // avec la resistance et par suite toute l'ensemble est reliée en serie avec le thermostat qui ordonne le fonctionnement de la resistance en function de la temperature

    de plus il n'y a pas ni un disjoncteur differential, ni une prise de terre ni autre chose, seulement il y a un SEUL disjoncteur principal à coté du compteur de puissance de 20A pour toute la maison.

    Je serais tres content si quelqu'un m'expliquera cette contradiction dans l'électricité, est ce que peut etre l'electricité passera dans les canalisations de l'eau c'est pour cela on ne sent pas de l'électricité ou il y a une autre cause?

    merci

    -----

     


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  2. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 428

    Re : installation electrique de la salle de bain

    Citation Envoyé par roro1111 Voir le message
    ... d'autre part vous avez bien sur une idée sur cette resistance et surtout sur cette lampe indicatrice qui est reliée en // avec la resistance et par suite toute l'ensemble est reliée en serie avec le thermostat qui ordonne le fonctionnement de la resistance en function de la temperature ...
    S'il en est bien ainsi, et que tout est OK, lampe allumée=thermostat fermé, normal avec eau froide. Nous ne savons pas si le secteur est 230V.

    Citation Envoyé par roro1111 Voir le message
    ... differential, ni une prise de terre ni autre chose, seulement il y a un SEUL disjoncteur principal à coté du compteur de puissance de 20A pour toute la maison ...
    Protection contre les surintensités, qui n'ont pas lieu. Mais un danger persiste.

    Citation Envoyé par roro1111 Voir le message
    ... Je serais tres content si quelqu'un m'expliquera cette contradiction dans l'électricité, est ce que peut etre l'electricité passera dans les canalisations de l'eau c'est pour cela on ne sent pas de l'électricité ou il y a une autre cause? ...
    1- l'eau parfaitement pure (ce qui n'existe pas vraiment), est un isolant.

    2- sans terre et sans différentiel, on peut supposer, sans en être sûr, que le secteur est "flottant", non référencé par rapport à la terre. Nos craintes peuvent ne pas être fondées, tant que l'une des bornes du secteur ne "fuit" pas vers le sol. Le moindre incident peut le provoquer, et là, devenior dangereux sans le savoir. Donc, à ne pas laisser en l'état.

    3- la nature des tuyaux (plastique ou métal) peut tout changer, de même que l'enfouissement ou non de ces tuyaux métalliques dans le sol. Le degré d"humidité de ce sol, et sa nature chimique ont aussi une importance au point que tout est imprévisible et incohérent.
     

  3. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    bonjour
    pouquoi il nous interdit d'installer des tubes sous la terre à la remplace des murs ou bien il n'y a pas de differences entre ces 2 types d'installations?
    merci
     

  4. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    bonjour

    1-est ce que le disjoncteur differentiel est capable tout seul de proteger les personnes à l'interieur de la salle de bain si la tension à l'interieur était 220v ?

    2- si oui, est ce que dans ce cas là on peut faire n'importe quelle installation des tubes electriques puisqu'on a protégé contre un défaut electrique?

    3- quelle est la hauteur standard ou normale des boitiers contenants les poussoirs, les prises.....etc?

    merci pour votre aide
     

  5. richard 31

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    mai 2005
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    re,
    vous posez beaucoups de questions auxquelles il ne nous est pas prudent de répondre,
    j'en explique le motif:
    ceci fait partie d'un cahier des charges qui se veut en conformité avec une norme
    qui est en constante évolution
    il s'agit de la norme NFC 15-100,

    celle ci a pour vocation d'être utilisée par des professionnels du bâtiment,
    rien par contre n'empêche un particulier de l'utiliser (attention c'est a ses risques et périls)
    de plus cet abonnement est payant,
    vous n'en trouverez donc pas l'intégralité sur internet,

    mais uniquement des extraits qui ne sont pas forcément a jour,
    le fin mot de cette histoire étant pour vous :

    de vous documenter vous même auprès des services concernés,

    en toute bonne foi,
    quoique je puisse vous dire ou que l'on vous dise est sujet a caution ,
    car ce qui peut être vrai aujourd'hui,
    peut ne plus l'être demain,
    cordialement
    richard31

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  6. gienas

    Date d'inscription
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    Bonjour roro1111 et tout le groupe

    Richard 31 a parfatement répondu sur le principe

    Je ne reviens que sur un "détail" sans réponse, mais qui conditionne tout.

    Citation Envoyé par roro1111 Voir le message
    ... est ce que le disjoncteur differentiel est capable tout seul de proteger les personnes à l'interieur de la salle de bain si la tension à l'interieur était 220v ? ...
    Justement NON!

    Cette disposition est propre à limiter les risques, mais pas l'exclure totalement. Le disjoncteur pourra prévenir de certains défauts.

    Il faut savoir qu'un courant de 10 mA à travers le coeur est mortel, or, la norme impose, à ce jour, en France, 30 mA dans la salle de bain.

    La norme délimite des volumes, dans la salle de bain, dans lesquels tout "appareil" électrique est interdit. Le plus souvent, les interrupteurs sont placés en dehors de la pièce.
     

  7. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    bonjour
    je veux installer un aspirateur pour le vapeur d'eau au dessus de la bainoir, et je n'ai pas trouvé dans le marcher qu'un aspirateur de 220V ( il n' y a pas un de 12V ), y a t'il un danger si je l'ai installé de cette façon ou il faut un transformateur d'isolation 220v/220V?
    Merci
     

  8. richard 31

    Date d'inscription
    mai 2005
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    region toulousaine
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    re,
    ne vous obstinez pas,
    voici un dépliant au format pdf qui défini les normes mais il se peut qu'il soit déjà obsolète:
    http://boutique.cstb.fr/dyn/cstb/upl..._Instal2ed.pdf
    on y note que seul le 12v y est toléré,
    et en sus que le tranfo n'y soit pas inclus,
    donc votre proposition d'aspirateur ne peut y figurer
    la norme a tendance a se durcir,
    en aucun cas revenir en arrière,
    vous êtes bien hors normes
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     

  9. f6bes

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    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    Bjr Roro1111,
    Faut te plier aux normes de ton pays (que tu ne préçise pas !)
    Un aspirateur est ni plus ni moins qu'un ventilateur !

    Donc des ventilos en 12 v c'est pas ce qui manque (voir ordinateurs !!)

    Suffit donc ensuite le l'insérer dans une gaine de ventilation pour qu'il aspire ou refoule
    suivant comment l'on voit la chose !

    Cerise sur le gateau , tu peux FACILEMENT faire varier la vitesse suivant les besoins .
    A+
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  10. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    bonjour
    mais un transformateur d'isolation 220v/220v ne resoudrera pas le risque de l'électricité et sa danger?
    merci
     

  11. f6bes

    Date d'inscription
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    Que t'as dit RICHARD 31 dans son message #23 !!!!
    A+
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  12. roro1111

    Date d'inscription
    mars 2008
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    Bonjour
    1-On peut à la remplace de mettre un disjoncteur differential pour la sale de bain seule le mettre à coté du compteur pour toute la maison et comme cela on fait une precaution et une protection pour toute la maison?
    2-d'autre part est dans ce cas là on obtient la meme securité pour la sale de bain comme si ce disjoncteur était mis pour la sale de bain toute seule?
    merci
     

  13. richard 31

    Date d'inscription
    mai 2005
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    Re : installation electrique de la salle de bain

    re,
    ne vous obstinez pas
    cela je vous le redis encore une fois,
    ne refaites pas le monde
    vous n'en avez pas la compétence,
    ces normes sont murements réfléchies
    et ont toutes les raisons d'être
    elles évoluent en fonction de nouvelles technologies telles les VDI etc....
    et l'électricité a,
    a s'y adapter
    ceci est un métier que l'on est pas près de vous apprendre sur un forum
    vu sa complexité
    donc pour ce qui vous concerne,
    respectez les dites normes
    et si vous ne pouvez les interpreter
    donnez cela a ceux qui le savent,
    c'est a dire: tout simplement un électricien
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     

  14. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    28 428

    Re : installation electrique de la salle de bain

    Bonjour roro1111 et tout le groupe

    Richard 31 a raison, il faut laisser faire le travail par un connaisseur des règles de sécurité, avec lesquelles il ne faut pas prendre de liberté. Comme déjà dit plus haut, le différentiel n'est pas une assurance, mais une précaution utile.

    Citation Envoyé par roro1111 Voir le message
    ... mettre un disjoncteur differential pour la sale de bain seule le mettre à coté du compteur pour toute la maison et comme cela on fait une precaution et une protection pour toute la maison? ...
    C'est possible, mais c'est une très mauvaise solution. L'intérêt, si un différentiel général de "fort calibre" existe (autour de 500 mA), c'est de séparer les circuits, et de protéger par des 30 mA, plusieurs ensembles de lignes, qui, en cas de problème, ne mettent pas totalement en panne toute la maison.

    Comme je pense, avec les autres intervenants, avoir tout dit à ce propos, je n'interviendrai plus dans ce fil, sinon pour le fermer.
     


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