A propos du routage des circuits...

[invite3570b5f7]

Bonjours

J'ai toujours l'habitude de router mes circuits en faisant des angles droit et non avec des angles cassés car je trouve que les angles droit permettent d'avoir plus de place et je trouve ça un peut plus beau et plus facile à gérer quand les circuits est compliqué et serré.

Mais en BTS on nous interdis de router avec des angles droits et j'ai demandé aux profs pourquoi et ils m'ont dit que c'est comme ça.

Hors j'ai déjà vu pas mal de circuits ( industriels ou dans les magasines ) avec des angles droits partout.

Alors est-ce une norme ? interdis dans le domaine pro ?

Merci pour vos réponses ^^
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[electronsa]

bonjours! et bonne question! les angles casses sont a la mode depuis la vitesse de+ en+ importante des processeurs car les angles droit generent de l'electricite statique donc parasites :voir CEM 'compatibilte electro magnetique sur le net :cela evite un somnifer!

[DAUDET78]

de l'electricite statique

Hum? hum? plutôt une rupture d'impédance ...

[invite3570b5f7]

Oui effectivement j'avais vu un article dans un livre comme quoi il été question de vitesse et de parasites.Aussi c'est pour ça qu'on voit sur les circuits de barrette mémoire des pistes qui font des serpentins à cause de la longueur.

Mais je savais pas que les angles y étaient pour quelque chose.

Donc moi mon circuit travail à 1KHz donc ca devrait aller nan ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Donc moi mon circuit travail à 1KHz donc ca devrait aller nan ?

je crois aussi qu'un angle droit est moins facile à graver qu'un angle obtus.

[invite92d4510f]

bonjour,

Je suis comme toi en bts ou on me dit que les angles droit sont pas bon. Moi sa em derange moins que toi etant donné que j'ai toujjours fais comme sa. Mais les explication que je peux avoir sont que effectivement cela serait en rapport avec la vitesse et que des electrons peuvent se perdrent en chemin lorsqu'il arrive à langle droit. tout sa est un peu abstré mais très réél. En tout cas voilà se que mes prof m'ont tjr dit.

bonne continuation a toi

[invite03481543]

Bonjour,

oui c'est exact router à angle droit est une mauvaise pratique, l'angle cassé est mieux, l'arrondi encore meilleur si les segments sont grands, c'est lié au champ magnétique et aux perturbations CEM que cela peut engendrer.

[electronsa]

merci HULK! des jours j'ai l'impression de parler dans le vide! ou me faire prendre pour un con! :mais bon 30 ans dans l'electronique de haut niveau je suis BLINDE! et les parasites je les supprime HI..

[invite03481543]

Il faut relativiser tout de même, l'influence des angles est très réduite comparée aux vias par exemple et aux liaisons des pattes de circuits intégrés traversants ou des connecteurs, où l'action des champs est bien plus fort.

Pour t'en convaincre je te joins un document fait par Douglas Brook un expert des PCB chez Mentor.
Bonne lecture.

[DAUDET78]

Intéressant, HULK28, ton document sur les angles. Par contre, ils n'ont pas étudié la génération d'électricité statique. Un oubli ou une erreur?

[invite03481543]

Tu fais allusion aux générateurs d'ions négatif?

L'auteur du document s'est limité aux basses tensions visiblement.

[electronsa]

comme je presumais :les reponses sont ANTI de celui qui repond! :donc je resume :soit je suis tres con ou alors les avions ne volent plus!car les angles vifs sur ci sont a proscrire!:bien sur pour un ci amateur pas de pb! mais.. a 2G et a -150°c je reste au sol!qd a DAUDET: les ci sont realises par automatisme donc l'angle 45 ou 180 la machine ne rechigne pas;il me semble que beaucoup ignore encore la fab..le ci fait maison n'a rien a voir avec la serie

[DAUDET78]

encore la fab..le ci fait maison n'a rien a voir avec la serie

Ben oui, mais malheureusement, sur ce site, il y a plus d'utilisation de graveuse à main que de fabrication de 8 couches.
PS: au fait qu'en est-il de la génération d'électricité statique ?

[electronsa]

HI/ RAREMENT on me prend pour un con!mais j'accepte n trouve souvent plus con que soi!;mais dans un forum comme celui ci ,que je respecte (moderateurs) on pense plus souvent a sa renomme qu'a la reponse! 'voir ma premiere sur le site et ma remontee de bretelle!' ;en fait cela se resume entre querelle entre pro le debutant attends sa reponse ! en attendant que les PRO discutent entre eux! /VRAI ?

[DAUDET78]

Simplement, il faut tourner 7 fois son clavier dans sa bouche avant de répondre ..... n'importe quoi !

[invite3570b5f7]

Hé bien ça fait une sacrée discution je ne m'attendais pas à ca lol.
Merci quand même donc les angles à 90 sont à éviter.

Bon dans mon cas c'est la première fois que je sèche sur un typon et les angles vifs m'on aider à m'en sortir.
Surtout que je ne peut pas faire en double face et que les dimensions doivent être respecté.

Voila le résultat

[invite03481543]

Ben je ne vois pas bien en quoi les angles vifs t'on aidé...

En fait c'est tout le routage qui est à revoir si je peux me permettre.

[invite03481543]

HI/ RAREMENT on me prend pour un con!mais j'accepte n trouve souvent plus con que soi!;mais dans un forum comme celui ci ,que je respecte (moderateurs) on pense plus souvent a sa renomme qu'a la reponse! 'voir ma premiere sur le site et ma remontee de bretelle!' ;en fait cela se resume entre querelle entre pro le debutant attends sa reponse ! en attendant que les PRO discutent entre eux! /VRAI ?

Je ne vois pas bien de quoi tu parles.

[invite3570b5f7]

Tout à revoir ? comment ca ?
Je l'ai fait étape par étape j'ai changé 15 fois les emplacements et tout.
J'ai évité les straps CMS et pas de double face.

Si tu as une méthode je suis preneur.

[invite03481543]

Pourquoi éviter les straps?
Ce n'est pas honteux si ça permet de réduire considérablement les longueurs des liaisons.

De plus ton placement n'est pas optimisé.
J'espère que tu acceptes la critique.

[invite03481543]

Peux tu poster ton schéma?

Une bonne implantation commence par un bon schéma bien dessiné, c'est 50% du travail.

[invite03481543]

Je joins le geste à la parole comme toujours.
Voici le début.
Si tu postes ton schéma je pourrai continuer.
@+

[MorpheusPic]

fait le routage a la main car les routeur automatique ne travailleront jamais aussi bien que nous

[invite92d4510f]

ton typon n'a pas l'air mal parcontre la je vois pa en quoi les angles t'on gené... apres je ne connais pas la largeur des pistes etc mais a mon avis vu que ici c'est possible pour eviter ton enbetement tu devrais mettre des angles a 45°.

[invite3570b5f7]

Re

Voila mon schéma.
Mes pistes font 22 miles pour les normales et 18 pour celles qui passent entre les pattes des CI.
Les straps je les évites car déjà je en sais pas ou en trouver...
La carte fait 6x4cm.

Les angle droits prennent moins de place et ca évite de m'approcher trop près de certaines pastilles...

[invite03481543]

Je n'arrive pas à lire tes valeurs (la ref de l'AO par exemple), peux-tu mettre ton schéma en PDF ou avec une meilleure résolution?

@+

[invite3570b5f7]

Le voila en PDF
Les comparateurs viennent d'un LM339 et l'autre CI c'est un NE555.

Tu pourrais m'expliquer si t'utilise des techniques par exemple ?

Au fait : Le programme que tu m'as aidé à faire pour l'interrupteur séquentiel il fonctionne parfaitement bien.

Le montage est fini, reste plus qu'a le mettre dans le boitier.Merci

[invite03481543]

Le voila en PDF
Les comparateurs viennent d'un LM339 et l'autre CI c'est un NE555.

Tu pourrais m'expliquer si t'utilise des techniques par exemple ?

Je route en priorité l'alimentation, les découplages puis le reste.
En simple face avec quelques straps on doit s'en sortir.
Le choix des comparateurs également (il y en a un qui ne sert pas il faut choisir le bon), tout en oubliant pas de relier ses entrées à la masse.

Au fait : Le programme que tu m'as aidé à faire pour l'interrupteur séquentiel il fonctionne parfaitement bien.

Super.

[invite03481543]

Voilà ce que ça donne.
Dis moi si ça te convient.

Pour une première passe, c'est pas trop mal juste un strap.
On peut faire un peu mieux, je te laisse fignoler les détails, je l'ai fait "à la main" sous CorelDraw c'est bien pour dessiner mais ça vaut pas ma CAO du boulot pour les détails.

@+

[invite03481543]

Les mosfet sont en Dpak donc le corps en bout est le Drain autant s'en servir comme tel, ils n'ont pas de patte Drain coté Source et Grille.
Je ne vois pas l'utilité de tes diodes sur les Drains.
Il faut également découpler la patte 5 du 555 par un 10nF et relier la patte 4 à la 8.
Je te laisse faire ces correctifs maintenant que tu as le principe.
Tu remarqueras que l'implantation est assez proche de l'organisation du schéma, comme je te le disais toute l'astuce est là, une bonne schématique est 50% du boulot pour le routage.
@+