difference de consommation ampoules 12V et 220V

[yoni260]

Bonjour à tous,

je viens vers vous à cause (ou plutot grace ) d'un petit probleme qui me trotte dans la tete depuis longtemps.

J'ai chez moi un lustre avec des ampoules 12V-20W (15 ampoules en tout!!!).
Ma question porte sur la consommation de courant de ce type d'ampoules.
Comme le 12V est généré a partir du secteur par un transfo, je voulais savoir si une ampoule consomme toujours 20W sur du 220V (donc mon lustre consomme 300W ) ou s'il consomme moins (ou plus??? )

Merci d'avance pour vos réponses.
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[gienas]

Bonjour yoni260 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Comme le 12V est généré a partir du secteur par un transfo, je voulais savoir si une ampoule consomme toujours 20W sur du 220V (donc mon lustre consomme 300W ...

20W, c'est toujours 20W, quelle que soit la tension.

Un transformateur, ce n'est pas totalement parfait et cela perd un peu d'énergie, disons 5% s'il est bien fait. Dans ces conditions, tu devrais consommer 315W, mais les 15W perdus, le sont en chaleur.

D'ailleurs, pour être complet, tes lampes de 300W perdent, elles aussi, en majorité, leur puissance en chaleur. Ce doit être de l'ordre de 80%.

[Tropique]

Hello,

Ton lustre consomme sa puissance (300W), à laquelle il faut ajouter les pertes du transfo; si on suppose que son rendement est de 90%, la consommation totale sera de 300/0.9=333W.

[yoni260]

OK mais alors a quoi ca sert de faire des ampoules halogene 12V si c'est pas pour avoir une economie d'energie???

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Bonjour,
Tes lampes consomment 15*20=300W. C'est de l'énergie qui est convertie, sous forme de lumière et de chaleur (essentiellement de chaleur).

Que fait le transformateur ? Il convertie une tension en une autre (ici : 230Vac vers 12Vac). Un transformateur idéal possède un "rendement" de 1, c'est à dire que pour 1W consommé sur le 230Vac (c'est à dire : 4,3mA), il fournie 1W en 12Vac (c'est à dire 83mA).
Avec un tel transformateur, puisque ton lustre consomme 300W en 12Vac (25A), il consommerait 300W en 230Vac (1,2A). Malheureusement, un transfo n'a pas un rendement de 1 (plutôt aux alentours de 0,5 ou 0,6), il y a des pertes au saint même du composant ; le lustre consomme 300/0,6=500W environ sur le 230Vac.


Je n'ai pas très bien compris ta question :
les lampes sur le lustre son prévues pour fonctionner en 12Vac, avec un puissance de 20W. Elle ont donc, en fonctionnement, une résistance (c'est simplifié) de P=U²/R, R=7,2ohm. Alimentée en 230Vac, elle consommerait une puissance de P=U²/R=7,3kWatt. Consommerait, car le filament aurait grillé bien avant
C'est une explication valable, mais simplifiée : la résistance du filament varie avec sa température, càd avec le courant consommé.


Edit : grillé par ...

[Tropique]

OK mais alors a quoi ca sert de faire des ampoules halogene 12V si c'est pas pour avoir une economie d'energie???

Ca permet de faire des économies d'énergie: même une ampoule traditionnelle, non-halogène a un meilleur rendement pour des tensions nominales basses.
En plus, la technologie halogène permet encore d'augmenter le rendement.

Et sans voir les économies, assez minimes, la lumière d'une halogène a une meilleure température de couleur.

[Antoane]

Ca permet de faire des économies d'énergie: même une ampoule traditionnelle, non-halogène a un meilleur rendement pour des tensions nominales basses.

Même en prenant en compte le rendement du transfo ?

[Tropique]

Même en prenant en compte le rendement du transfo ?

Ca, c'est à voir en prenant des chiffres réels, mais ça doit être difficille: il faudrait déjà un bon transfo. Mais lorsque le choix est techniquement et économiquement gratuit, il vaut mieux opter pour des ampoules ayant une tension aussi basse que possible, pour le rendement, la durabilité, et la résistance aux chocs (mais il faut se dépêcher avant l'interdiction définitive!)

[yoni260]

Non, je ne veux pas brancher mes ampoules sur du 220... Je pensais juste que les ampoules dites basse tensions consommaient moins que les ampoules en 220.

Mais comme je sais comment fonctionne un transfo je comprenais pas d'ou venait l'economie de consommation. Maintenant je suis fixé... Je vais acheter des ampoules 10W pour commencer et voir si je peux pas les remplacer par des ampoules à led... (c'est des G4 et il y a pas beaucoup de place...)

Merci pour vos reponses. S'il y a d'autres avis je suis preneurs!!!

[ANOM]

Bonjour à tous,
Si tu prend des ampoules 12v, alors alimente directement avec du 12v, dirige toi peut être vers un panneau solaire dédié rien que pour lui, il chargera une batterie et tu prendra directement le courant sur cette dernière, si tu prend une batterie à décharge lente sa devrait le faire

Je travail moi même sur un prototype de production de monophasé régulé qui ne consomme rien et qui produit 24/24, ce premier proto aura une sur-unité de 4000w environs.

Mais si je suis tombé sur ce que tu as écrit, c'est parce que je cherchais des infos sur les ampoules 12v, car j'ai également un autre projet en tête parmi d'autres

Le mal du siècle, est que les gens sont transformés en consommateurs et ne réfléchisses plus, alors que des moyens de produire de l'énergie y'en a beaucoup

Suffit de voir le principe d'une centrale nucléaire, pour faire court, c'est une centrale à vapeur à 1 milliards

Avec juste 1 millions je te fourni autant d'énergie sans rien polluer et c'est très simple, c'est comme Stanley Meyer (si ma mémoire est bonne) qui à creer un appareil qui produit 1500 fois plus d’hydrogène que de consommation électrique, alors que tous les ingénieurs du monde refaisais bêtement se qu'ont leurs avait appris avec l'électrolyse au lieu de réfléchir, lui qui n'est juste qu'un inventeur et non un ingénieur.

Ya aussi le générateur E-cat mais je n'ai pas trop regarder comment il fonctionne réellement.

Enfin, je vous laisse tranquille sinon je vais faire un roman

Passez une bonne journée

[gabuzo]

Je travail moi même sur un prototype de production de monophasé régulé qui ne consomme rien et qui produit 24/24, ce premier proto aura une sur-unité de 4000w environs.

Ca y est, on en a trouvé encore un.

Le mal du siècle, est que les gens sont transformés en consommateurs et ne réfléchisses plus, alors que des moyens de produire de l'énergie y'en a beaucoup

Depuis que le monde est monde on ne sait pas "produire" de l'energie, on sait seulement la transformer (changer sa forme), au besoin demander à Monsieur Lavoisier.

Avec juste 1 millions je te fourni autant d'énergie sans rien polluer et c'est très simple, c'est comme Stanley Meyer (si ma mémoire est bonne) qui à creer un appareil qui produit 1500 fois plus d’hydrogène que de consommation électrique

Moi avec juste un million je te promets la lune et je me barre illico au soleil, d'ailleurs ce meyer..."En 1990, les investisseurs de Meyer portent plainte pour fraude manifeste (gross and egregious fraud). Lors du jugement, le prototype présente un rendement inférieur à ce qu'il serait si la théorie de Meyer était juste. La cour décide qu'il ne s'agit en fait que d'une électrolyse conventionnelle, conclut qu'il y a effectivement fraude manifeste, et condamne Meyer à verser $25 000 aux investisseurs." (wikipédia)

[DeConinck]

alors que tous les ingénieurs du monde refaisais bêtement se qu'ont leurs avait appris avec l'électrolyse au lieu de réfléchir, lui qui n'est juste qu'un inventeur et non un ingénieur.

Raisonnement un peu court!!!
Ingénieur: Robot formaté qui fait ce qu'il ont appris à l'école, et qui comme ils vont tous à la même école font tous la même chose...
Inventeur: Mec génial qui est libéré de toutes ces règles futiles (notamment les principes de base de physico-chimie) et qui peut donc faire la journée ce qu'il a rêvé la nuit...

Désolé si j'ai déformé votre propos, mais c'est vraiment ce que j'ai compris.

[gienas]

Bonjour à tous

... Je travail moi même sur un prototype de production de monophasé régulé qui ne consomme rien et qui produit 24/24, ce premier proto aura une sur-unité de 4000w environs ...

Voilà un aveu clair et net qui me facilite la prise de décision quant à l'avenir de ce déterrage hors sujet.

Quelle que soit la théorie révolutionnaire que tu défends, elle n'a pas sa place ici.

Ton roman a atteint son épilogue. On ferme!