Prise de photo automatique

[invite53ec1432]

Bonjour,

Je cherche à automatiser une tache récurrente et un peu barbante mais je ne sais pas trop comment m’y prendre, surtout que je n’ai aucune connaissance d’électronique et de robotique.


Le principe :

Je dois photographier une « bande » de façon quasi régulière. Cette bande se trouve sur une bobine que je « déroule » avec ma main gauche, et avec la main droite j’appuie sur le bouton de l’appareil photo.

Cette bande passe du sombre au clair (carré sombre tout les 2 cm environ) et à chaque fois que le carré sombre est dans l’écran de l’appareil photo, je photographie. (environ 2000 photos à chaque bobine, imaginez à quel point c’est lassant d’appuyer 2000 fois sur le bouton).


Mon but :

Un moteur qui déroulerai automatiquement la bobine et qui simulerai l’appui sur le bouton dès que l’image est bien « callée ».


J’ai pensé à ça :

- 1 : moteur tourne pour dérouler la bobine

- 2 : capteur capte si passage en zone sombre

- 3 : arrêt du moteur

- 4 : déclenche la photo

- 5- redémarrage du moteur alors qu’on est dans sombre, passage en zone clair, puis re zone sombre et arrêt.



Autre solution : Photo tout les 2 cm de bande, mais la zone sombre n’est pas de façon régulièrement, mais ca serait quand même exploitable.


Ceci est pour une association à but non lucrative, le budget n’est pas énorme. (je fais ceci bénévolement).



Pensez vous que cela est automatisable ?


Marie.
-----

[PIXEL]

hello ,

tout ça est possible , mais c'est une étude d'automatisme , demandant de l'électronique , de la mécanique, de l'optique, peut-être du soft (selon les soluces choisies) bref c'est tout un taf demandant un cahier des charges précis.

si c'est à usage pro, le mieux pour toi est de sous-traiter chez une boite spécialisée.

[invite53ec1432]

rebonjour

c'est pas du tout pro mais plutot un "bricolage" que je voudrais afin de gagner du temps.

Marie.

[PIXEL]

même en "bricolage" y'a pas mal d'heures à y passer, car y'a des os à ronger... rapproche-toi d'un étudiant qui peu en faire un thème de projet.

[A voir en vidéo sur Futura]

[lupus55]

Hello,
Bien sûr que c'est automatisable, tu viens de décrire le fonctionnement.
Pas bête l'idée de Pixel avec le travail de semestre de l'étudiant.

Mais si tu veux vraiment faire 'toute' seule...

Questions:
1. Poids des bobine.
2. vitesse général des moteurs (pas très vite je pense si tu le fais à la main maintenant)
3. 'Place' disponible sur, autour de la machine (on peut mette un portable à côté (p.exemple) ou on peut juste poser un crayon.

L'appareil photographique demandera à être démonter (pour faire plus simple) est-il 'assigné' à cette machine ou vous l'utilisez pour tout et rien.

Cordialement

[bobflux]

Il y a quoi sur cette bande en fait ?

- Mécanique : Légo Technic
- Capteur pour détection zone à photographier : un capteur par réflection standard
- Cerveau : Arduino
- Appareil photo : webcam USB

Il faudrait un truc pour mesurer l'avancement de la bande.
Il y a des trous sur les bords ? => capteur optique
Sinon, rouleau et capteur optique

[PIXEL]

déjà l'entrainement par bobines va poser problèmes, car la vitesse va varier.

peut-on envisager un cabestan ?

l'appareil est il télécommandable par IR , ou faut-il bricoler un poussoir électromécanique ?


deux questions, parmi les 10'aines à résoudre pour poser un projet fonctionnel.

[invite2ea74183]

Bonjour,

Je dois photographier une « bande » de façon quasi régulière. Cette bande se trouve sur une bobine que je « déroule » avec ma main gauche, et avec la main droite j’appuie sur le bouton de l’appareil photo.

Est-ce qu'on peut savoir ce qu'est cette bande ? Quelles sont ces dimensions ? Ce qu'il y a d'imprimé dessus ?

Par exemple, si il s'agit de numériser des bobines de films 8mm, on trouve sur le net plusieurs réalisations.

Bonne journée

[invite53ec1432]

Merci à tous pour vos reponses.

Je vais tenter de répondre à certaines de vos questions:
- Poids de la bobine: variable: environ 500g je dirais.
- Vitesse : elle est peut etre super lente, si cela est automatiser, je n'ai pas un temps de numérisation, cela me derangerai pas si cela met plusieurs heures.
- L'appareil est utilisé uniquement pour cette tache, il peut etre demonter sans probleme.
- Pour la place autour: autant que necessaire.

J'avais bien pensé au lego technik ... je vais peut etre recreuser cette idée.

sbrth oui ca ressemble a un film 8mn sauf que c'est plus large, mais l'idée est la.... peut tu me donner des liens sur le net de realisations (je n'ai pas trouvé) pour que je vois si c'est adatable pour moi?

Merci.

Marie.

[Forhorse]

Avec un appareil Canon qui va bien (désolé pour la pub) et un firmware hacké
http://chdk.wikia.com/wiki/CHDK tu as plusieurs solution possible.
Soit scripter pour que l'appareil prene des cliché à intervalle regulier et adapter la vitesse de defilement de la bande pour que ça corresponde (pas super précis)
Soit utilisé le port USB de l'appareil pour declancher la prise de vue (pas d'electronique evoluée pour cette fonction, une simple pile et un contact suffit, c'est le firmware hacké qui se charge d'interpreté le signal reçut)

[invite2ea74183]

sbrth oui ca ressemble a un film 8mn sauf que c'est plus large, mais l'idée est la....

C'est opaque ou prévu pour être projeté ? Il y a des perforations pour
l'entrainement ?

Il serait plus simple que tu nous dises clairement de quoi il s'agit. Si tu ne peux/veux pas le dire pour une quelconque raison, alors dis-le clairement aussi.

peut tu me donner des liens sur le net de realisations (je n'ai pas trouvé) pour que je vois si c'est adaptable pour moi?

Ce site présente plusieurs méthodes
http://letransfertpellicule.free.fr/

La méthode que tu décris correspond à ce qu'ils appellent "l'image par
image". Ils en présentent deux autres qui utilisent un caméscope et non pas un appareil photo.
Dans ce cas, le signal vidéo analogique sortant du caméscope peut
être utilisé pour commander le moteur en assurant la synchronisation.

J'avais sauvegardé plusieurs liens, je te les mets en vrac, je n'ai pas
vérifié si ils sont toujours bons :

• http://www.cameravideo.net/forum/faq...iquer-vie.html.
• http://fleuret.valentin.free.fr
• http://www.movie2video.com
• http://www.transfert-films-dvd.com/index.html
• http://web.jclaude.free.fr/Site%20jean-Luc/
• http://www.familymovie.fr/
• http://fiston.production.free.fr/tel...telecinema.htm
• http://www.telecine.de/fr/

[lupus55]

Hello,
J'ai du finir sur une autre planète...
C'est quoi que tu veux une usine à gaz ou un truc simple et vite fait bricole... parce-que usb et Cie je vois pas le truc.

Moi je vois l'appareil photo avec un déclencheur électronique...

Donc un moteur qui tourne (attention, calculer le couple qui faut pour faire tourner deux bobines de 500g (si on peut tirer sur ''la pellicule'' comme vous l'appelez, sinon deux moteurs synchronisés).
un capteur p.ex. http://www.farnell.com/datasheets/482404.pdf

deux relais (si deux moteurs), une porte NON ETet un interrupteur.
Tu branches deux fil sur le contact de ton appareil photo.
un au gnd l'autre sur la sortie capteur. (pas tout juste mais on se comprend, si contact entre les deux photo, après si c'est au plus au moins ou autre on verra)
Sortie capteur également sur entrée de porte NON ET (NAND).
Un interrupteur connecté (un coté à VCC) l'autre à deuxième entrée NAND.
Sortie du NAND sur bobine relais
Interrupteur du relais branché au moteur.

Tu peux rajouter un RC réglable juste avant l'entrée photo (j'épargne les détail de connections là) pour régler un petit temps d'attente avant de prendre la photo.

Je repars sur ma planète merci.

cordialement

[Kissagogo27]

bjr, a quoi sert la prise de vue de chacune des zones "noires" ?

a une inspection visuelle pour plus tard ?
l'ordre est t'il important ? c'est pour détecter une malfaçon ?

autant filmer en continu le défilement de la bande .. l'inspection du film ne sera pas bcp différente que celle de clichés .. .

sinon après coup on peut extraire les clichés du film sans difficultés

[invite53ec1432]

sbrth , ce n'est pas un secret, il s'agit de page de document d'archive qui ont été "microfilmés" dans les années 70. Donc chaque photo corresponds à une page A4 au départ. Donc ce n'est pas opaque mais transparent, et il n'a pas de perforations pour l'entrainement. La solution de film 8mn ne smeble pas la bonne ... celle de filmer en continue aussi car il faut que les images soit bien lisibles quand meme, un flou serait pas terrible.

La solution de lupus55 me parait bien, malgré que je suis incapable de la réaliser.

est il possible de mettre "un timer" sur le bouton de l'appareil photo? si oui comment brancher ceci?
Je me dis que si je branche un moteur a vitesse lente sur la bobine et un timer qui declenche regulierement la photo, ca suffirait peut etre ??

[Forhorse]

Regardes mon message à propos de la modif des appareils Canon, c'est super simple.

[klub]

Bonjour, quel est le modèle de l'appareil photo?

Si vous voulez avoir une idée de comment déclencher "à la demande", regardez du côté des intervalomètre, et voir si des montages existent pour votre modèle.

[invite53ec1432]

rebonjour

Merci encore pour toute vos reponses, cela m'aide beaucoup a refléchir.
J'ai ecris apareil photo pour faire simple, mais en fait, il s'agit d'un scaner a negatif photo, mais le principe est exactement le meme : automone avec ecran, et sd card.

Comme je le disais, j'y connais rien en electronique, alors pardonnez moi peut etre mes erreurs et mes questions bizares.... je suis la pour apprendre aussi

en cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé ceci (excusez moi pour la pub, ce n'est pas volontaire) http://www.conrad.fr/timer_a_interva...380_212454_FAS
Est il possible de brancher ceci?


Merci d'avance pour vos reponses.

[invite53ec1432]

Bonjour

Personne peut repondre à ma derniere question?

Marie.

[PIXEL]

une propo de soluce technique est inutile tant que le concept général de l'automate n'est pas défini... c'est une erreur courante.

bref c'est "charrue avant les bœufs "

[invite65c8a3eb]

Bonjour,

Il faut vérifier que ton scanner a bien la même tension (24 volts) que le relais déclenché par le minuteur de Conrad. Le mieux pour éviter tout problème (incendie, etc..) serait de déclencher par un dispositif externe l'appareil.t

Pixel, je suis un peu d'accord avec toi mais c'est en se lançant qu'on se rend compte des problèmes. Ici le concept général me semble clair.

[lupus55]

Hello,
Je redescent de ma planète un instant...
Luj>Ici le concept général me semble clair.

Clair... c'est un vrai foutoir oui!
Si on faisait de l'automatisation comme ca, ca ferait des lustres que plus aucun horloger aurait sorti une montre, que il y aurait plus de voiture avec les sécurité qui faut et que Labview, Siemens et autres auraient fait faillite.... et que tout aurait cramé en plus!

C'est du n'importe quoi, on pose un cycle, elle répond a rien.... elle finira avec un timer conrad et autre composants inutilisables et c'est tout.

Ce que tu dis n'est pas tout faux, il faut se lancer ok, mais avant avoir une idées des cycles, des (niveaux, types d'entrées, de sorties, besoin etc...) ca fait pas de mal!! Comme je le disait prendre une feuille de papier et un crayon et commencer à décrire un peu ce qu'on veut faire c'est déjà la moitié du travail, sinon t'arrive qu'à poser des questions rien à voir, à tatillonner ad-eternam pendant bien longtemps....

Je retourne sur ma planète....

Cordialement

[ftorama]

Hello,
Je redescent de ma planète un instant...
Luj>Ici le concept général me semble clair.

Clair... c'est un vrai foutoir oui!
Si on faisait de l'automatisation comme ca, ca ferait des lustres que plus aucun horloger aurait sorti une montre, que il y aurait plus de voiture avec les sécurité qui faut et que Labview, Siemens et autres auraient fait faillite.... et que tout aurait cramé en plus!

C'est du n'importe quoi, on pose un cycle, elle répond a rien.... elle finira avec un timer conrad et autre composants inutilisables et c'est tout.

Ce que tu dis n'est pas tout faux, il faut se lancer ok, mais avant avoir une idées des cycles, des (niveaux, types d'entrées, de sorties, besoin etc...) ca fait pas de mal!! Comme je le disait prendre une feuille de papier et un crayon et commencer à décrire un peu ce qu'on veut faire c'est déjà la moitié du travail, sinon t'arrive qu'à poser des questions rien à voir, à tatillonner ad-eternam pendant bien longtemps....

Je retourne sur ma planète....

Cordialement

J'en discutais avec un artiste hier. Je reprends un projet commencé il y a longtemps et il hallucinait que je lui fasse des petits dessins pour expliquer mes idées, alors que le gars avant partait à l'aventure et à la bidouille.

Déjà le concept de cahier des charges ou au moins de poser des limites avait l'air de le surprendre....

Bref, quand on veut se lancer dans un tel projet, on commence par le décrire à l'écrit. On commence par le fonctionnement souhaité, puis on émet des idées de solutions qu'on critique, positivement et négativement. Les choix techniques découlent de cette pré-analyse et sont un compromis entre coût, complexité technique, facilité de mise en oeuvre et tout autre critère important dans ce cas particulier.

Je ne dis pas qu'il faut forcément rédiger un cahier des charges, un AMDEC, un dossier technique complet, un planning prévisionnel et une recette de tests.....mais ça aide, au moins le cahier des charges