Cadence allegro et orcad

[invite7dc03981]

Bonjour,

J'ai cadence allegro 16.3 comme logiciel de routage mais je vois pas la différence avec orcad?? ce n'est pas la meme chose?





je posséde cadence allegro 16.3 le meme que celui sur cette vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=P5Q8W...eature=related

et c'est quoi la différence avec orcad comme sur cette vidéo?
http://www.youtube.com/watch?v=vP5k3...eature=related



je suis embeté parceque je ne trouve pas de tutoriel sur la version 16.3 alors que sur orcad il y en a enormément.

Cadence allegro 16.3 est spécialisé pour quoi ??


merci
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[Bigonoff]

Salut
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Je vais t'expliquer à quoi tu es confronté, et je comprends parfaitement que tu te retrouves un peu perplexe.

En fait le problème c'est que Orcad a de nouveau envoyé ses utilisateurs dans une impasse. Et ce n'est pas la première fois.

Dans Orcad 10, par exemple, le programme qui permet de réaliser les typons, c'est "Layout" (ou Layout plus).

Mais Orcad 10 ne tourne pas sous seven, et donc il faut passer à Orcad 16.

Et dans Orcad 16, Layout n'existe plus, et c'est remplacé par Allegro.

Voir ici :

http://www.ema-eda.com/documents/Layout_EOL_fr.pdf

Donc quand tu trouves un tutorial "Orcad" pour les typons concernant une ancienne version d'Orcad, tu as un tutorial sur Orcad layout, alors que si tu trouves un tutorial récent, c'est Orcad allegro. Bref, Orcad c'est alors deux programmes totalement différents sous couvert d'un pseudo même nom.

Il existe bien des outils de conversion, mais évidemment, comme la fois précédente, ça fonctionne très mal. Prévoyez donc de recommencer vos typons.

Pour résumer ma propre expérience :

En win98/me, j'étais en Orcad 6. Mon PC a été détruit par la foudre, obligation de passer en WinXP. Du coup, mon Orcad 6 ne fonctionnait plus du tout, obligation de migrer de version Orcad.

Bilan: malgré les soi-disant outils de conversion, je n'ai jamais pu récupérer mes schémas (orcad capture sis), sauf éventuellement à me procurer les versions intermédiaires d'Orcad que j'avais sautées (malheureusement j'étais tributaire de licences professionnelles et vu que je n'ai pas gagné au lotto..).

Bref, obligation de tout recommencer: C'est réellement pénible.

Maintenant, je prévois la migration à terme vers Windows 7. Donc, je commence par tester "pour voir", et je me rends compte que mon Orcad 10 ne fonctionne plus. Je me procure donc "provisoirement" une version 16 pour tester, et, horreur, plus de layout.

Je tente donc d'importer mes circuits dans allegro, mais c'est la cata, c'est très mal migré et de nouveau plein de boulot à prévoir, sans compter mes librairies perso et l'apprentissage d'un nouveau logiciel.

Je trouve donc que la coupe est pleine et que c'est se moquer du monde (surtout vu la cible professionnelle visée).

Moralité, quitte à tout réapprendre et à recommencer, je décide de ne plus me faire avoir, et j'essaye un open-source: Kicad.

Après ré-écriture de mes propres librairies, je me retrouve avec un programme beaucoup plus convivial et qui me permet, niveau schéma et typon, de faire tout ce que faisait Orcad, et même plus.

Bref, mon conseil est : essaye Kicad avant cette usine à gaz d'Orcad, étant donné que leur politique est de forcer les ventes (logiciels ne fonctionnant qu'avec un OS déterminé) et qu'ils se moquent de leurs clients en les obligeant à sans cesse recommencer leur boulot et leur apprentissage.

C'était mon avis, en forme de "coup de gu..le"

A+
Bigonoff

[invite7dc03981]

Bonjour bignoff et merci de votre réponse! c'est gentil de votre part

j'ai eu du mal a trouver ce logiciel donc ca me fait un peu mal de laisser tomber surtout que je n'ai pas la possibilité d'en avoir d'autre a part kicad qui est gratuit. Donc vous voulez dire la nouvelle version d'orcad est différente de l'ancienne? parceque eux ils disent que le produit a ete amelioré mais que les fonctions sont les memes et la je suis un tuto de layout en essayant d'adapter avec la nouvelle version mais ca correspond pas j'ai du mal meme pour la librairie c'est pas évident! de plus il y a 0 tutorials sur cette version sur le net donc comment s'en sortir??

Altium designer peut etre?

merci

[Bigonoff]

Salut
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Donc vous voulez dire la nouvelle version d'orcad est différente de l'ancienne?

Niveau dessin de circuit, La 16 est différente de la 10 en tout cas. Maintenant je n'ai pas cherché à quelle version s'était faite la transition. Niveau schéma, capture 16 est compatible avec capture 10, mais capture 10 n'était pas compatible avec capture 6. Autrement dit, pour capture, vu les dates, les tutoriaux devraient rester valides, mais pas niveau layout/allegro.

parceque eux ils disent que le produit a ete amelioré mais que les fonctions sont les memes

Je t'ai donné le document pdf officiel qui explique que layout n'existe plus et a été remplacé. Ce n'est pas une amélioration, c'est un remplacement pur et simple intégral.
Chez Cadence ils semblent aimer dire beaucoup de choses qui ne se vérifient pas forcément.
Ma migration de Orcad 6 vers Orcad 9 était sensée ne poser aucun problème. Le fait est que jamais je ne suis arrivé à migrer mes schémas dans capture, j'ai du tout recommencer. Et une recherche à l'époque sur le net m'a montré que c'était le cas d'un très grand nombre de personnes.
Pour la migration layout vers allegro, ça devrait se faire selon Cadence également sans aucun problème. J'ai testé et le résultat a parfois été plus ou moins correct, parfois complètement foireux, sans compter les plans de masse complètement saccagés.
Et je passe le temps perdu à réapprendre un nouveau logiciel alors qu'on n'est sensé qu'avoir une évolution, évolution de plus imposée par refus du logiciel de s'installer sur un nouvel OS, absolument sans aucune raison autre que commerciale.

la je suis un tuto de layout en essayant d'adapter avec la nouvelle version mais ca correspond pas j'ai du mal meme pour la librairie c'est pas évident!

Logique, Layout et allegro sont deux logiciels intégralement différents, le tutorial de l'un ne fonctionne pas sur l'autre. Si tu veux vraiment Orcad il te faut de nouveaux tutoriaux et/ou de nouvelles documentations.

J'ai eu du mal a trouver ce logiciel donc ca me fait un peu mal de laisser tomber

Ben "trouver" Orcad, ça veut dire soit utiliser la version gratuite, qui est bridée, soit l'avoir téléchargé en version "crackée". Donc, dans les deux cas, l'investissement est nul à ce stade, et sauf si tu as une raison précise d'utiliser Orcad (entreprise ou autre), tu en es au stade où tu as toujours le choix.

surtout que je n'ai pas la possibilité d'en avoir d'autre a part kicad qui est gratuit.

Ben justement. Kicad est gratuit, open-source, dispose d'autant de fonctionnalités utiles à l'amateur qu'Orcad (excepté Spice) tout en étant beaucoup plus simple d'emploi et plus convivial, il existe dans toutes les langues avec Français natif, dispose de tutoriaux et d'une documentation complète simple à comprendre. Que des avantages.

De plus, il sait lire les netlistes d'Orcad et générer des netlistes à ce format, et donc ça permet si on en a besoin d'utiliser Spice de Orcad en complément.

Mon avis est que, pour l'amateur ou le pro non lié à un format spécifique, Kicad semble un maître choix.

Et je parle en tant qu'utilisateur durant des années d'Orcad. Les seules choses non présentes dans Kicad ce sont certaines fonctionnalités pour le travail en groupe ou la gestion des stocks de composants, possibilités dont je ne me suis jamais servies (ce qui ne veut pas dire qu'elles sont inutiles, juste pas forcément utiles à tout le monde).

A+
Bigonoff

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7dc03981]

Merci,vos infos m'ont sacrément été utile j'avoue que j'etais un peu perdu avec toutes les versions que Orcad propose on se retrouve plus.Le probleme est que je dois prendre en main un logiciel le plus professionnel possible,kicad est tres bien mais ne convient a ce que je recherche réellement.Et pour les tutoriaux sur cadence allegro ca court pas les rues a moins que je n'ai pas bien cherché mais j'ai quand meme fait le tour sur google et sur youtube rien de concret c'est tjrs l'ancienne version qui est utilisé. Je ne sais pas trop quoi faire maintenant de ce logiciel ,je ne l'ai pas cracké et je l'ai en version complete grace a une connaissance.

En fait il n'existe pas une version démo de orcad layout en telechargement gratuit?


encore merci pour vos renseignements!!

[Bigonoff]

Salut
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Le probleme est que je dois prendre en main un logiciel le plus professionnel possible,kicad est tres bien mais ne convient a ce que je recherche réellement

Ben, j'ai déjà entendu cet argument, et le fait est que jusqu'à présent personne n'a pu dire en quoi Kicad est moins "professionnel".
Il te manque quoi au juste?
Tu as réellement comparé les produits?
C'est parce que c'est gratuit que ce n'est pas professionnel? Parce qu'alors open-office non plus ce n'est pas "pro", et pourtant...
Et que dire de Linux.

Si c'est pour la prise en main, tu as justement un très bel exemple de l'inutilité de partir sur un soft bien spécifique:

En effet, tu pars d'un tutorial sur la prise en main d'Orcad version 10 (Layout) et tu tentes de l'appliquer sans succès à Orcad version 16 (allegro).

Donc, déjà en restant sous Orcad, ta prise en main d'une version ne te sert manifestement pas à grand chose sur une autre version.
Alors imagine prendre en main Orcad pour au final utiliser Proteus ou Eagle.

Mon avis est que soit tu sais d'avance que tu devras utiliser Orcad, en connaissant la version, et alors tu fais effectivement ton apprentissage sur cette version (si tu la trouves).

Ou alors c'est juste pour apprendre comment fonctionne un logiciel de saisie de schéma et de pcb, et alors autant se faire la main sur quelque chose de convivial et de performant, avec de bonnes documentations. Orcad ne t'amènera aucun avantage.

Après, tu fais évidemment comme tu l'entends.

En fait il n'existe pas une version démo de orcad layout en telechargement gratuit?

En principe les versions démo étaient fournies sur le site de Cadence.
Or, Cadence a abandonné Layout.
Partant de là, il te faut trouver une version "non officielle" quelque part sur le net.

Le tout pour te retrouver au final à étudier un programme lourd qui n'est même plus supporté, dans l'unique but d'utiliser ton tutorial.

C'est cher payé

Et réfléchis que si Cadence a abandonné layout, c'est peut-être parce que c'était loin d'être génial.

A+
Bigonoff

[invite7dc03981]

Bonsoir,

Merci de prendre le temps de répondre à mes multiples interrogations. J'ai lu ce que vous avez écrit c'est très interessant votre point de vue A vrai dire ,en y reflechissant plus ce sera peut etre plus interessant d'utiliser un logiciel de pcb facile a prendre en main et performant. Kicad est un bon exemple mais au niveau de la librairie c'est pas terrible faut créer beaucoup de composant et ya un truc aussi que j'aime pas sur Kicad c'est au niveau du zoom , le mouvement avant ou arriere n'est pas uniforme je sais pas si ya moyen de régler ca j'ai pas cherché. La version de allegro que je possède je vais tenter de la prendre en main si je vois que j'ai du mal, je chercherais ailleurs mais étant donné qu'il n ' y a aucun tuto sur la derniere version ca va etre penible bien que possible avec de la motivation.

[Bigonoff]

Salut
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Kicad est un bon exemple mais au niveau de la librairie c'est pas terrible faut créer beaucoup de composant

Pour ma part, je crée de toutes façons mes librairies perso, même sous Orcad. On trouve des librairies déjà faites pour Kicad mais c'est vrai qu'il y en a nativement moins que sous Orcad.

et ya un truc aussi que j'aime pas sur Kicad c'est au niveau du zoom , le mouvement avant ou arriere n'est pas uniforme je sais pas si ya moyen de régler ca j'ai pas cherché.

Pour info, avec layout c'était la touche "I" pour zoom avant et la touche "O" pour zoom arrière, même pas la molette de souris comme Kicad ni de possibilité de menu déroulant, donc moins pratique que Kicad. Pas de possibilité non plus dans layout de se déplacer dans les deux directions à l'aide de la molette de la souris. Les deux peuvent grossir automatiquement pour avoir l'intégralité de la zone utile à l'écran, à ce niveau c'est pareil.

La version de allegro que je possède je vais tenter de la prendre en main

Alors je te souhaite un bon apprentissage

A+
Bigonoff