Générateur triangulaire par chargement d'une capa : pourquoi ça ne marche pas ??

[black templar]

Bonjour à tous,


J'essaye de réaliser un générateur triangulaire en chargeant et déchargeant un condensateur avec un courant constant.
Voici mon montage :




Comme vous pouvez le constater, le signal de sortie n'a rien de triangulaire ^^
Une petite explication du montage ?
R1 est la résistance qui va déterminer le courant auquel je veux que mon transistor se charge. Ce courant vaut (20V - 2Vbe)/R1
Les paires Q5/Q7 et Q2/Q3 sont des miroir de courant. Le courant qui va traverser Q7 et Q3 sera donc le même que celui qui traverse Q1 (aux courants de bases près).

A ça, j'ai rajouté Q4 et Q8 pour "activer" l'un des deux miroirs. Ces deux transistors sont commandés grâce à un signal carré.
Quand le signal de commande est à l'état haut, normalement, Q4 doit s'activer et ainsi le condensateur C1 doit se décharger.
Quand le signal de commande est à l'état bas, normalement, C'est Q8 qui s'active (et Q4 qui se désactive), le courant n'aura d'autre choix que d'aller charger le condensateur.


Sauf qu'en simulation, on voit bien que ce n'est pas ça du tout ^^
Pourriez-vous m'aiguiller ? Où est l'erreur dans mon raisonnement ??


Merci,
Black Templar

P.S. : J'ai vu des schémas (notamment ceux de Tropique) qui pilotent directement l’émetteur de Q3 et Q7 avec le signal carré (en ajoutant une résistance entre l'alim et les transistors bien sûr), mais j'aimerais vraiment comprendre pourquoi MA méthode ne fonctionne pas :/
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[curieuxdenature]

Bonjour

dès la mise sous tension Q4 et Q8 fument : cancer du poumon.

[PIXEL]

+1, je ne voie aucun critère d’oscillation sur ce montage

[black templar]

Bonjour,

En effet, j'ai oublié la résistance de base de Q4 et Q8 -_- (bizarrement, maintenant, je n'arrive plus à simuler quoi que ce soit ...)
Pour le critère d'oscillation, c'est le signal carré qui activera alternativement soit Q8 soit Q4. Ainsi, le courant est soit envoyé vers la capa, soit pompé de celle-ci !

[A voir en vidéo sur Futura]

[erff]

Salut

Déjà, il faut que tu précises la référence de tes transistors, par défaut LTSpice prend des paramètres complètement "bizarres".

Autre chose : Je vois que Vbe(Q2) = Vbe (Q3) + Vce(Q4) ... Pas très bon à mon avis

[Tropique]

Pour ce genre de circuit, une fois que tu as réglé les menus détails pratiques, il faut impérativement une contre-réaction: c'est le passage du signal triangle par des seuils définis qui doit déclencher le carré.

Si tu te contentes d'un carré attaquant le générateur triangulaire, ça partira en butée, puisque c'est fondamentalement un intégrateur.
Même en simu, ça ne fonctionnera pas, sauf si tu n'emploies que des éléments purement synthétiques, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt.

[black templar]

Bonjour, j'ai refais la simu avec des BC547/557 plus une résistance de 330 ohm en sortie du générateur carré.
Je me suis d'ailleurs rendu compte que j'ai inversé les transistors Q4 et Q8 -_-

Tropique, j'ai bien conscience qu'il faut une contre réaction, mais chaque chose en son temps. J'ai d'abord voulu valider le "principe" du générateur triangulaire. Maintenant que c'est fait, je vais intégrer un trigger de smith ou autre comparateur pour générer le signal carré de commande en fonction du signal triangulaire.




Merci à vous d'avoir pris le temps de me répondre.