Débutant besoin de vos conseil et votre aide pour déloger un point de masse sur Ci

[invite4b47461c]

Bien le bonjour a votre communauté.
J'intègre votre forum dans l'objectif d'apprendre, si vous pouvez m'apporter un certain apprentissage j'en serais ravis.

Voilà mon problème, je tente de localiser à l'intérieur d'un circuit DC 1.8v l'anomalie qui conduit mon régulateur à une chute de tension. J'ai tout d'abords retirer le régulateur et je m'aperçois qu'il y'a contact entre le VIn et le GND.
J'ai les plan de ce circuit, mais nombreux sont ces composants.
Donc j'aimerais savoir comment rechercher plus précisément la cause tout simplement.

Pour information je dispose d'un multimètre, un capacimètre...

Si ça peu aider, je distinct une partie du circuit bien relier à la masse et une autre m'indiquant une valeur toujours identique d'environ 116ohms.
Comment puis-je essayer de me rapprocher de l'anomalie selon vous?

Merci pour vos réponses
-----

[Qristoff]

Bonsoir et bienvenue sur le forum FUTURA,
Tu peux déja essayer de nous montrer le schéma et ensuite une photo haute résolution, nette et double face !

[invite4b47461c]

Je veux bien mais vus la taille du schéma je vous donne le lien pour le pdf

http://elektrotanya.com/xbox_360_xen.../download.html

C'est à la page 55 que ce situe le régulateur de tension en cause
et entre autre à la page 37 et 30 que je situe des différences au contrôle
ça fait quelque temps que je recherche et que j'analyse tranquillement ne prenez pas peur en voyant le schema je sais bien que c'est hard mais j'apprends.
Le problème se situe sur le v_1.8STBY

Pour les photo 'est en cours mauvaise résolution, pendant que vous découvrez ma réponse je m'y emploi

[Qristoff]

Oulala ! tu t'attaques à du lourd pour un débutant....
Avant de tout démonter, il faut vérifier si la tension V_5P0STBY en entrée régulateur est présente, si c'est bien U5B2 que tu as démonté.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4b47461c]

Ok on fais le point lol, c'est du lourd mais ça me tiens a coeur

J'ai que des cartes mère de Xbox comme base, fonctionnel moins fonctionnel... etc

Y'a un peu de tout là dessus et je vous rassure c'est pas vraiment important si je trouve pas, l'important c'est d'avancé et de débuter dans l'analyse du circuit

Bien, oui la tension V_5P0STBY du U5B2 est correct ! enfin après vérification elle est de 4.70v par contre j'ai pu remarquer qu'il y a également une résistance sur là v_3p3STBY page 37 la même que qu'à certain endroit sur la v_1P8STBY ...
Sur cette base j'imagine alors qu'il y a rapprochement entre ces deux circuit. Après j'ignore que faire pour mieux analyser
Merci de prendre un peu de ton temps pour me faire avancer c'est appréciable

[invite4b47461c]

autre point: j'ai une surchauffe sur Q1G2 page 46 la tension v_5P0dual est correct mais sur SMC_RST_N je n'ai pas de tension (initialement 3v)

[invite4b47461c]

Nouveau point sur la situation:

Le SMC_RST_N est complètement non alimenté.
le ANA_XTAL_BYPASS<ON> V_3P3STBY est à 1V
VREFGEN_18S1 est à la masse

[invite4b47461c]

j'ai trouver ça:je comprends pas bien ce qu'est souligné

ANA (U4B1) surveille V_3P3STBY et V_1P8STBY pour la tolérance correcte. Si l'une tension est en dehors oftolerance ANA tiendra le SMC dans le reset avec SMC_RST_N signal.
Actions de réparation possibles
S'assurer que l'Tensions veille dans la section Veille tensions.
Options de dépannage détaillées
Vérifiez pour le signal SMC_RST_N bon
•
À court ou ouvert sur SMC_RST_N quelqu'un peu peut-il m'aider a comprendre SVP
•
R2P1, les valeurs R2P3
•
Bleeder circuit R1V1, Q1V1, etc ...
•
ANA puissance et GND VAA_POR18S signaux, AVSS_POR18S, les VAA_POR33S, les AVSS_POR33S

[Qristoff]

Salut,
SMC_RST_N est un signal qui doit mettre à l'arrêt d'autres fonctions.

ANA (U4B1) surveille V_3P3STBY et V_1P8STBY pour la tolérance correcte. Si l'une tension est en dehors oftolerance ANA tiendra le SMC dans le reset avec SMC_RST_N signal.
Actions de réparation possibles
S'assurer que l'Tensions veille dans la section Veille tensions.
Options de dépannage détaillées
Vérifiez pour le signal SMC_RST_N bon
•
À court ou ouvert sur SMC_RST_N quelqu'un peu peut-il m'aider a comprendre SVP
•
R2P1, les valeurs R2P3
•
Bleeder circuit R1V1, Q1V1, etc ...
•
ANA puissance et GND VAA_POR18S signaux, AVSS_POR18S, les VAA_POR33S, les AVSS_POR33S

Si c'est une traduction google.. met plutôt l'original en anglais, ce sera plus comprehensible...
Visiblement, U4B1 surveille les tensions d'alims et il doit être normal qu'il se force à zéro si v_1P8STBY a disparu...
C'est une conséquence, pas une cause !
Revenons à nos moutons...
Il faut mesurer l'impédance de la ligne V_1P8STBY et localiser la fuite de courant ou le court-circuit. Une capa peut être.
T'as la chance d'avoir le schéma... sinon ça serait merdique à chercher.

[invite4b47461c]

bien le bonjour merci d'être revenu j'ai bien chaud... oui sans schéma je ne m'y serais pas lançer.
Voici le texte

XBox 360 Hardware Debug.doc Page 27 of 36 Rev. 1
Microsoft Confidential3.2 Died SMC3.2.1 SMC Code
{Quick reprogramming}
3.2.2 SMC_RST_NDescription
ANA (U4B1) monitors V_3P3STBY and V_1P8STBY for proper tolerance. If either voltage is out oftolerance ANA will hold the SMC in reset with signal SMC_RST_N.
Possible Repair Actions
Check for proper Standby Voltages in the Standby Voltages section.
Detailed Troubleshooting Options
Check for proper SMC_RST_N signal
•
Short or open on SMC_RST_N
•
R2P1, R2P3 values
•
Bleeder circuit R1V1, Q1V1, etc…
•
ANA power and GND signals VAA_POR18S, AVSS_POR18S, VAA_POR33S,AVSS_POR33S

Donc si je vous suis bien je replace le régulateur ?

[Qristoff]

Donc si je vous suis bien je replace le régulateur ?

non

Il faut mesurer l'impédance de la ligne V_1P8STBY et localiser la fuite de courant ou le court-circuit. Une capa peut être.

il faut chercher un truc qui pourrais écrouler le 1,8V, ça peut une capa morte, un CI, un actif discret, je crois peu au résistances en court-circuit, etc..

[invite4b47461c]

ok je rassemblai des infos pour mesurer l'impédance de la ligne et je suis tomber sur des calcul très savant ... lol je m'y perds un peu.
Pour la capa je suis bien d'accords, j'ai lus et pu constater qu'en général une résistance qui lâche le courant se perds, mais ce n'est pas toujours le cas paraît-il...
la panne ne doit pas être énorme... Seulement voilà étant débutant j'ai un peu de mal a comprendre comment effectué la mesure d'impédance que vous évoquiez...je recherche mais avec ce que je trouve je comprends pas ...Si vous pouviez peu être me clarifier l'esprit svp...

[Qristoff]

Le probléme avec le 1.8V, c'est que c'est souvent l'alimentation des coeurs de FPGA ou de certains coeurs de processeurs et donc, on ne peut pas faire n'importe quoi pour le test...
Je vais regarder où vas cette alim sur le schéma et peut être qu'on pourra trouver quelque chose pour avancer.

[invite4b47461c]

entendu... à la base ce qui m'ennuie et qui ma fais remonter la piste c'est que la programmation de la nand via SPI ne fonctionne plus, entre autre plus d'alimentation correct sur J1D2. comme vous l'aviez dis le U4B1 contrôle pas mal de chose notamment le SPI et c'est en vérifiant le minimum, comme le U5B2 que je me suis rendu compte de se supposer CC.
Sauf erreur je ne pense pas que l'un ou l'autre processeur est en défaut mais bon rien est certain
Merci bien

[Geococo31]

c'est bien compliquer le mieu c'est de remonter le sircuit composant par conposant moi perso je pence que le probléme vien d'un des deux procéseur teste les sur un circuit plus simple au pire .....

a+ et bon courage

[invite4b47461c]

C'est une idée...lol ma fois je rappel que mon objectif est d'essayer d'apprendre à diagnostiquer

merci j'étudierai cette éventualité d'ici quelque jour si j'avance plus

[Qristoff]

Salut,
Dans la planche 30, à quoi correspond physiquement ce symbôle ? c'est un strapp ou un point test ?
Si c'est un strapp, tu peux essayer de les enlever pour déconnecter des fonctions et mieux localiser le CC.

[invite4b47461c]

oui je crois bien que ce sont des straps, j'avais commencer de la sorte, pensant pouvoir isoler les circuits, puis j'ai renoncer n'étant pas certain d'agir correctement, c'était avant de prendre contact avec le forum.
Les points tests sont comme ceci :
FT2P5
FT3P3....etc

Ce que vous appelez Straps agissent un peu comme des fusibles? y'a un ampérage...

[invite4b47461c]

Bien tout d'abords j'ai une précision pour vous.
On m'a toujours annoncé qu'il n'avait était publier qu'un diagramme de la machine, (il y'a plusieurs révisions comme Xenon Zéphir Falcon Jasper....) hé bien je suis parvenus a mettre la main sur ma révision. Cela m'avance beaucoup car vous constaterez que le U4B1 à était remplacer par le U4C2 ainsi que le retrait du U3B4
Vous conviendrez que c'est Important dans notre cas.
Voici le lien
http://wakefield-console-repairs.co....02-28-2008.pdf

Sinon j'ai retirer l'ensemble des straps et que pour le moment à première vus j'ai toujours le court circuit sur U5B2.
Je me remets au travail avec une petite banane suplémentaire
@+

[invite4b47461c]

voici mes premières annotation sur le circuit 1.8v je poursuit encore les mesures...
http://pdf.lu/o5Ek

[invite4b47461c]

fin des mesures impédance :

http://pdf.lu/o6ql

[invite4b47461c]

Après avoir tenter les mesures d'impédance il me semble que cela n'abouti pas. Pas de variations de valeurs mise a pars du coter des straps retirés côté Ana et SB, j'ai alors tenter le tout pour le tout histoire de voir...

J'ai retirer absolument tout les composants du circuit v_1P8STBY et j'ai toujours la même impédance 1.6 ohms en moyenne...

Je sèche lol

Quelqu'un aurait-il un raisonnement a me faire part pour poursuivre la recherche SVP ce serait plutôt la bien venu, merci

[invite4b47461c]

A ce stade j'ai effectivement penser à ce que vous m'aviez dis:
Alors j'ai contrôler l'impédance sur les straps des processeurs et j'ai étais surpris:
Voici les relevés
Je vous donne ce que je constatestraps retirer)
U4D1
FB4D1 coter proc. 448 ohms / coter V_GPUCORE 1.7 ohms
FB4T1 " 457 ohms / " 1.7 ohms
FB4R1 " 946 ohms / " 1.5 ohms
FB5R1 " 384 ohms / " 1.6 ohms
U7D1
FB7R1 coter proc. 941 ohms / coter V_CPULL 749 ohms
FB6D1 " 1193 ohms / " 749 ohms
FB6R1 " 746 ohms / " 749 ohms
FB6R2 " 921 ohms / " 749 ohms
FB7D1 " 773 ohms / " 749 ohms

A ce stade:
suis-je en droit de penser que les procs.ne sont pas en cause?
Mais qu'il y a un défaut dans le V_GPUCORE

Pensez vous que le résultat est lier au défaut du V_1P8STBY ou qu'il est probable que ce sont deux problème différent?
Merci pour votre soutient

[Qristoff]

Salut,
ce qui parait étonnant c'est qu'en fait tu ne mesure pas un court-circuit franc, car 1,7 ohm n'est plus un court-circuit mais plutôt un composant claqué qui fuit.
Arrives-tu à isoler une partie du circuit qui comporterait des capas chimiques ? à voir

[invite4b47461c]

Ok d'accords j'vais me rapprocher de cette hypothèse.
La valeur de la seule capa chymique du 1.8vstby est correct !
Je poursuit

[invite4b47461c]

C'est difficile d'isoler une partie car y'en a un peu partout...

Dite j'ai une bonne question de débutant, que veux dire une impédance qui grimpe pendant un bon moment pour au final se stabilisé?

Merci bien

[Qristoff]

C'est difficile d'isoler une partie car y'en a un peu partout...

Dite j'ai une bonne question de débutant, que veux dire une impédance qui grimpe pendant un bon moment pour au final se stabilisé?

Merci bien

si tu mesures avec un multimètre standard, (qui fournit un courant constant de quelques centaines de µA) et bien en fait tu charges les capas du circuit et tu ne mesures plus l'impédance dans ce cas. Si les capas se chargent c'est qu'il n'y a plus de court-circuit normalement !

[invite4b47461c]

Ok merci, bien c'était pas pour les circuits concerné mais les autres
Vus la quantité de capa ou plutôt de la manière où ils sont disposer car sur le papier ça parait facile, mais sur circuit c'est pas la joie
Les point de contrôles...FT..... ne sont-ils pas prévus a cette effet?

[Qristoff]

Vus la quantité de capa ou plutôt de la manière où ils sont disposer car sur le papier ça parait facile, mais sur circuit c'est pas la joie

je t'avais dit que tu t'attaquais à du lourd !
les points tests permettent de verifier certains signaux quand les alims marchent ! quand l'alim est tombée, c'est plus dur !

[invite4b47461c]

ok je me demandais vus comme ça...
Pas de soucis j'ai les épaules larges j'ai juste peur de filer dans la mauvaise direction bien que ça semble correct jusque là