Deux question, je suis perdu!!!

[philbarney]

Bonjour à tous,
J'aimerais savoir comment dimenssionner un transformateur monophasé 400/230 qui alimente divers recepteur moteur, résistif et autre.. Je sais faire quand il s'agit d'un 400/24 qui alimente des bobines de contacteurs mais la...je suis perdu
deuxieme question, peut on proteger une installation en 400 triphasé sans neutre avec un disjoncteur différentiel? la aussi je sais pas !!!
Merci d'avance pour vos réponses.
Phil

[f6bes]

Bjr phil....
Dimensionner??manque des éléments d'appréçiation !!
Quelle puissançe devra délivrer le transfo ?
Si vous savez bobiner un 400/24, pour un 400/230 faudra
10 fois plus de spires coté secondaire.
Pour la section du fil, cela va dépendre de la puissançe.
Cordialement

[philbarney]

C'est justement ça mon problème je ne sais pas comment calculer la puissance, ou plutot je ne sais pas quelle puissance de mes recepteur calculer, apparente, active.... Et en fonction de ça je ne sais pas comment faire un choix de puissance par rapport à ce que je vais trouver dans mes calculs.
Merci de m'éclairer

[philbarney]

J'ai oublié de préciser que mon 400V est un réseau triphasé sans neutre, est ce que ça pose un problème?

[Arcole]

Bonjour à tous,
J'aimerais savoir comment dimenssionner un transformateur monophasé 400/230 qui alimente divers recepteur moteur, résistif et autre.. Je sais faire quand il s'agit d'un 400/24 qui alimente des bobines de contacteurs mais la...je suis perdu
deuxieme question, peut on proteger une installation en 400 triphasé sans neutre avec un disjoncteur différentiel? la aussi je sais pas !!!
Merci d'avance pour vos réponses.
Phil

Pour la deuxieme question, oui ,c'est possible.
Il faut crééer un neutre artificiel, avec 3 impédances cablées en étoile (3 bobines , par exemple) et relier le centre de l'étoile à la terre par un conducteur.
Sur ce conducteur ,on place un tore de détection, associé à un relais de détection à sensibillité variable ( 10, 30, 100mA) ; ce relais actionnera une bobine à émission qui déclenchera le disjoncteur de protection.
Tout ces élements se trouvent dans le commerce;
Tous réunis dans un meme boitier., cela s'appelle un Vigilhom

[philbarney]

Merci beaucoup de ta réponse, ça m'aide bien!! merci
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un controleur d'isolement ce vigilohm, donc on se situe alors en régime de neutre IT si je ne me trompe pas...
Si quelqu'un se sent de m'aider aussi pour le problème de transformateur ça m'enlèverait également une belle épine du pied !

[Arcole]

Merci beaucoup de ta réponse, ça m'aide bien!! merci
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un controleur d'isolement ce vigilohm, donc on se situe alors en régime de neutre IT si je ne me trompe pas...
Si quelqu'un se sent de m'aider aussi pour le problème de transformateur ça m'enlèverait également une belle épine du pied !

C'est un controleur d'isolement, qui donne un contact sec, avec lequel,tu déclenches ou une alarme, ou une bobine de disjoncteur.
Il peut fonctionner avec tous les régimes de neutre.
ça te coutera moins cher la premiere solution.
Pour ton transfo, donnes la liste des recepteurs à alimenter et leurs caractéristiques.

[philbarney]

Il s'agit de récepteur de type: moteur, résistance, ventilateurs et électronique pour une puissance apparente de environ 9kVA,(si je ne me trompe pas, en monophasé, les puissance apparente c'est S=U.I ) la ou je ne sais pas faire c'est savoir si il y a une marge à respecter par rapport à cette puissance, si il faut tenir compte d'eventuelles puissance d'appel comme pour des contacteurs ou simplement prendre le calibre de de transfo juste au dessus à savoir 10kVA?
Si vous pouviez par la même occasion me conseiller pour les protections à mettre en oeuvre...
Merci encore

[f6bes]

Bjr,
Pour la puissançe du transfo faut , grosso modo,
additionner la puissançe des récepteurs (prendre les puissançes maxi trouvées), par précaution rajouter 10%.
A partir de là devrait pas y avoir de mauvaise
surprise, pour peu que tout ne fonctionne pas
en meme temps.
Cordialement

[philbarney]

Qu'est ce que tu entends par puissance max en fait, c'est en régime maximum de fonctionnement ou bien suivant le calcul
Pmax = Umax . Imax avec Umax = Ueff . (racine de 2) ?

[Arcole]

Tu additionnes toutes les puissances en Kw de tes appareils, et tu divises tout ça par 0.85 qui est ton cos phi moyen; tu obtiens ta puissance apparente S en KVA.
Attention aus appareils à fort courant d'appael (Transfos, moteurs bobines de contacteurs).
Prends un transfo de 1.5 S si S est petit( jusqu'a 3KVa) et 1.25 S entre 3 et 10KVA.

[monnoliv]

Comment trouves-tu tes 9kVA ? Normalement, il faut additionner vectoriellement les puissances sinon ton transfo sera surdimensionné (ça ne gêne pas mais c'est plus cher).
A+

[philbarney]

Merci Arcole et F6bes pour ces réponses, ça m'aide vraiment beaucoup!!
Pour trouver mes 9 kVA j'ai fait les produits UI de chaque recepteurs et j'ai fais la somme de toutes les puissances apparentes, il me semblait qu'on faisait comme ça en monophasé....non?

[Gérard]

Bonjour,
Ton installation est-elle 3 x 400 ?
Que veux-tu en sortie 1 x 230 ou 3 x 230 ?
Gérard.

[philbarney]

Mon installation est 3*400, en sortie je veux du 230V monophasé, je vais donc me repiquer entre deux phase.