7490 tension input B
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7490 tension input B



  1. #1
    nix110

    7490 tension input B


    ------

    Bonjour,

    J'utilise un 7490 pour compter jusqu'à 3 avec une LDR et lm311 (qui me donne soit 0V soit 5V en fonction de la lumière reçue).
    Le branchement que j'utilise se trouve sur ce site: 7490 - Divide by n. Cependant lorsque je mesure la tension à l'entrée du 7490 elle n'est pas nulle (de l'ordre de 3V).

    Est-ce le fonctionnement normal du 7490 ou y a t'il une erreur dans le montage?

    Merci d'avance de votre aide.

    -----

  2. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : 7490 tension input B

    Je vois bien un "divide by 10" mais pas de "divide by N". Donc difficile de statuer sur ton problème sans schéma.

    En tout cas, une entrée ne dois jamais rester "en l'air", c'est-à-dire non connectée. Si cette entrée est non connectée, la tension mesurée sera non significative.

    A+

  3. #3
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    C'est bien un diviseur par 3 ou je rêve? Diviseur par 3(en bas). Le diviseur par 10 est celui du milieu(/2 et /5). Mon montage avec le lm311 donne une tension de 0V ou 5V et lorsque je le connecte à l'entrée du 7490 la tension ne descend pas à 0V.
    Dernière modification par nix110 ; 26/10/2013 à 08h51.

  4. #4
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    7490 en TTL ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Oui pourquoi?

  7. #6
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    alors il est normal qu'une patte "en l'air" soit à 3,5 V . et est alors à "1"

    attention: la logique TTL donne du courant sur ses entrées, c'est en drainant ce courant vers la
    masse qu'on met une entrée à "0"

    toutefois cette technologie est plus qu’obsolète.

  8. #7
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Je sais que cette technologie est daté mais il se trouve que je possède des cartes anciennes avec des dizaines de 7490 dessus.
    Mais lorsque mon lm311 est connecté au 7490 l'entré ne devrait-elle pas être à 0?
    J'ai fais une expérience avec un 7414, en mettant la sortie du lm311 et l'entrée du 7490 sur la même pin du 7414(alimenté) le montage fonctionne(La tension descend bien à 0). Je ne comprends pas pourquoi?
    Dernière modification par nix110 ; 26/10/2013 à 09h15.

  9. #8
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    fais voir ton shéma...

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : 7490 tension input B

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    fais voir ton schéma...
    Je confirme que des mots restent des mots, et peuvent cacher une multitude de pièges.

    Là, le schéma est obligatoire, et encore, faut-il qu'il soit juste et complet. La TTL est remplie de pièges, dont les temps de transition.

  11. #10
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    La TTL est remplie de pièges
    OH QUE OUI , et comme elle n'est plus enseignée....j'ai vu certains maintenanciers fraichement
    formés s'arracher les cheveux

  12. #11
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Voila le schéma:

    3days.png
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par nix110 ; 26/10/2013 à 13h27.

  13. #12
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    "en l'air" une entrée TTL est à "1" (quand le transistor NPN est bloqué)

    le transistor NPN , quand il est passant, met l'entrée du 7490 à "1" aussi...

    donc ce montage ne fonctionne pas (ou de manière erratique)

    y'a une grosse méconnaissance des règles des circuit logiques dans ce shéma.

  14. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : 7490 tension input B

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ... le transistor NPN , quand il est passant, met l'entrée du 7490 à "1" aussi ...
    Je ne peux que plussoyer, même si le NPN je le vois PNP.

    J'ose espérer que le 311 est alimenté, car ce n'est pas représenté.

    Sans aucune hystérésis, j'ai des doutes sur la bonne qualité des fronts aux changements de niveaux lumineux. Il est probable aussi que l'absence de découplage des alimentation rende très dépendant de la qualité du câblage.

    Édit: j'ai failli oublier un autre point capital. Le 311 n'est pas réputé rail to rail. Bloque-t-il et sature-t-il le fameux PNP?
    Dernière modification par gienas ; 26/10/2013 à 14h41.

  15. #14
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    sorry , c'est bien PNP qu'il faut lire.

    ce qui donne à l'entrée du 7490 le choix entre "1" ou "1"

    bref , c'est à revoir...

  16. #15
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Ok j'ai compris l'erreur. genias oui le lm311 est alimenté j'ai oublié de le dessiner. Je suis autodidacte en électronique c'est ce que je suis parvenu a faire à partir des docs mais je ne vois pas comment résoudre mon problème.

  17. #16
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    commande par un NPN "émetteur à la masse" ça peux marcher,
    mais je n'ai pas approfondi ton shéma , difficile à lire.

  18. #17
    jiherve

    Re : 7490 tension input B

    Bonsoir,
    1 : le 311 est collecteur ouvert !
    2 : il faut tirer 1,6 ma d'une entrée TTL pour quelle voit un zéro, ici il faudrait une charge dans le collecteur du PNP(470 ohm max) et aussi une résistance de pull up sur la sortie du 311 (4,7k par ex).
    ensuite cela devrait mieux aller!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  19. #18
    PIXEL

    Re : 7490 tension input B

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,
    1 : le 311 est collecteur ouvert !
    JR
    et peu driver directement du TTL !

    http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...NSC/LM311.html

  20. #19
    jiherve

    Re : 7490 tension input B

    Re,
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    et peut driver directement du TTL !

    http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...NSC/LM311.html
    Oui c'est de notorièté publique,mais peut être a t'il besoin d'inverser son signal, ce qui se ferait de façon plus elegante en inversant les entrées du 311.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #20
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Donc je devrais remplacer le pnp par un npn émetteur à la masse ou pas?

  22. #21
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    La résistance pull up est-elle une résistance de tirage? (entre le +5V et la sortie du lm311)

  23. #22
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : 7490 tension input B

    Bonjour,
    Et ça ne serait pas inutile de rajouter un hystérésis à ton comparateur..
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  24. #23
    nix110

    Re : 7490 tension input B

    Pour ajouter l'hysteresis il faut ajouter une résistance entre l'entrée + et la sortie mais comment calculer la valeur de cette résistance?

  25. #24
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : 7490 tension input B

    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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