piloter led bicolores avec un ou deux ne555
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piloter led bicolores avec un ou deux ne555



  1. #1
    theo31530

    Question piloter led bicolores avec un ou deux ne555


    ------

    Bonjour, j'aimerais réaliser une affiche avec beaucoup de leds de couleurs violette. j'ai donc récemment acheter plusieurs leds bicolores rouge et bleu (pour faire du violet) à anode commune. Je comptais alimenter les deux cathodes de chaque leds en permanence mais je veut mettre tellement de leds que la batterie que je comptais mettre tenais tout juste une heure. j'ai donc penser a envoyer du courant en alternant le rouge et le bleu très rapidement pour pas que les yeux voient la différence. cela me diviserais la la consommation d’énergie par deux et je pense même que l'on peut pousser le vice encore plus loin en mettant des petites pause entre chaque mise sous tension des leds (allumage rouge-éteindre rouge-pause-allumage bleu-éteindre bleu-pause- etc... et oui je suis radin sur l’énergie ). pour cela j'aimerais savoir comment on peut faire osciller deux ne555 avec un rapport cyclique ~50% et en décaler c'est a dire que quand la sortie du premier ne555 est a l’état haut, celle du deuxième est a l’état bas. et inversement. et cela a au moins 1kHz je pense pour que sa ne soit pas visible a l’œil nu.
    Evidemment je ne relierai pas les leds directement a la sortie du ne555, les leds seront activer par un transistor qui sera lui même activer par le ne555.
    merci d'avance pour vos conseil, si vous avez besoins de plus de renseignement demandez le moi
    Théo

    -----

  2. #2
    PA5CAL

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Bonjour

    Alimenter alternativement les leds peut effectivement réduire la consommation d'énergie, mais cela va également réduire la luminosité obtenue à peu près dans les mêmes proportions.

    Si tu veux diviser par deux la consommation, pour le même résultat tu aurais plutôt intérêt à augmenter la résistance de limitation des leds, et oublier le circuit à 555.
    Dernière modification par PA5CAL ; 23/02/2014 à 10h34.

  3. #3
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    oui mais logiquement si on alimente les leds alternativement il y en aurra toujours une d'allumé non ?
    si m'a batterie est composer de 4 accus 1.2v et 2700mAh et que mes leds fonctionne sous 2.2v max et consomme 15ma, je compte mettre env.150 leds et que la batterie dure au moins deux heures avec des leds pas mal lumineuse... et puis, une led sa cosomme pas beaucoup mais 150 led en derivation sa commence a pomper ^^

  4. #4
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    pardon j'ai oublier de poser la question finale ^^ : quelle resistance je doit mettre pour chaque led ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PA5CAL

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Pour réduire la consommation tout en gardant la même luminosité, il faut utiliser un convertisseur à découpage (avec inductance de stockage) pour contrôler le courant dans les leds à la place d'une solution statique (résistance ou autre).

  7. #6
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    oula mais le Système deviens beaucoup plus complexe non ? j'aimerais que mon affiche soit faite avec un schema simple et avec des composant plutot courant. et je ne sais pas du tout ce qu'est un convertisseur a découpage :S

  8. #7
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    moi j'imagine plutot un schéma de ce style si on oubli le NE555 avec bien sur mes 150 leds toutes brancher sur le même paterne que ces trois la et la pile représente une alimentation de 4.8V 2700mAh.

     Cliquez pour afficher


    EDIT : je suis asser fier de moi pour un schéma fait en speed sur paint ^^
    Dernière modification par theo31530 ; 23/02/2014 à 11h41.

  9. #8
    PA5CAL

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Je n'avais pas lu les messages suivants quand j'ai posté le précédent.

    Alimenter deux leds alternativement la moitié du temps revient à réduire de moitié de la luminosité moyenne de chacun. On peut considérer que deux leds de 15 mA vont ainsi consommer et éclairer autant qu'une seule led de 15 mA. Alors qu'il est plus simple d'avoir les deux leds allumées en permanences alimentées chacune avec 7,5 mA (soit 15 mA au total) pour obtenir la même luminosité moyenne (la luminosité d'une led étant proportionnelle au courant).


    Pour obtenir le courant nécessaire de façon suffisamment contrôlée, on peut utiliser une résistance de limitation pour transformer une (assez bonne) source de tension en une (assez médiocre) source de courant. Dans ce cas, on veille à utiliser une source de tension près de deux fois supérieure à la tension nominale de fonctionnement de la led (ou plus, ça ne gêne pas), et on calcule la résistance en utilisant la loi d'Ohm :

    R = (Ubatterie–Uled)/Iled

    Une tension moyenne de 4,8V paraît donc adaptée. Et le schéma que tu proposes est correct.

    Ici, avec Ubatterie = 4,8 V et Uled) = 2,2 V pour Iled = 15 mA = 0,015 A, on trouve :

    R = (4,8–2,2)/0,015 = 173 Ω (on peut prendre la valeur normalisée R =180 Ω)

    (NB: attention, comme il s'agit de leds bicolores, il faut vérifier si les deux leds du composant présentent la même tension nominale, et dans le cas contraire recalculer l'autre valeur de R nécessaire. Je pense en particulier à la led bleue, qui présente généralement une tension directe bien plus élevée que la led rouge).



    Concernant la consommation, toutes les solutions statiques (à résistance ou source de courant, avec ou sans multiplexage) donneront le même résultat pour la même luminosité moyenne. En effet, la solution d'économie consistant à mettre en série les leds et d'utiliser des sources de courant est inapplicable, car on a affaire à des modèles à anodes communes.

    Avec ce type de solution, les 150 leds et résistances consommeront donc, quoi qu'il en soit, 150 fois plus qu'une seule led, qu'on raisonne en terme de puissance ou de courant moyen.


    Pour pouvoir réduire de façon efficace la consommation d'un grand nombre de leds, il faudrait :
    - utiliser des leds de couleur indépendantes électriquement (i.e. ni anodes communes, ni cathodes communes),
    - constituer des branches comportant un nombre important de ces leds en série,
    - et alimenter le tout avec une source de courant (sous une tension forcément élevée).
    L'utilisation d'un convertisseur tension-courant à découpage à haut rendement par banche serait le net plus ultra, mais un convertisseur tension-tension unique alimentant plusieurs branches avec chacune une source à courant statique à transistor constituerait déjà une nette amélioration.

    À défaut de leds indépendantes, on pourrait à la rigueur utiliser des leds bicolores connectées tête-bêche, moyennant une alimentation en courant de polarité alternée.

  10. #9
    PA5CAL

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Pour découvrir le principe des convertisseurs à découpage, tu peux déjà lire ceci, et suivre les liens donnés en bas de l'article.

    Aujourd'hui il existe des circuits intégrés spécialisés qui permettent de réaliser de tels appareils, moyennant quelques composants externes (bobine et/ou transfos notamment).

    J'admets que la mise en œuvre d'un convertisseur à découpage n'est pas forcément à la portée d'un néophyte ni d'un débutant en électronique (surtout en ce qui concerne la mise au point), mais il n'existe malheureusement pas de solution simple et un tant soit peu efficace au problème posé.
    Dernière modification par PA5CAL ; 23/02/2014 à 13h29.

  11. #10
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    je vais tester a peut prés toute les solution que vous m'avez donner mais j’avoue que le fait d'alimenter les deux led en même temps avec 7.5mA me tente plus mais j'aurais une question. d’après mes calculs si je les ai bien fait la résistance devrai être de ~347 Ω. chez moi je possédé un grand sac de résistance de 390 Ω, je sais que sa fait quand même une sacré différence mais est-ce que cela reste négligeable ?

  12. #11
    PA5CAL

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Ça fait une différence de 11%. Ce n'est pas énorme lorsqu'on considère qu'on a déjà probablement la même imprécision (voire plus) au niveau des caractéristiques des leds ou sur les variations de la tension de la batterie.

  13. #12
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    ouf sa me rassure j'ai deja depenser pas mal d'argent pour les leds alors je me voyais pas trop acheter plus de 300 resistances ^^ je vais tester et je vous enverai une photo du resultat

  14. #13
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Rebonjour, j'ai un petit problème les leds ne peuvent apparament pas s'allumer en même temps... Je crois que j'ai pas le choix et que je doit les allumer alternativement... Avec un système de 555 je pense mais je sais pas du tout comment faire... Aidez moi s'il vous plais

  15. #14
    Kissagogo27

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Bonjour, les tensions de fonctionnement des leds diffèrent selon leurs couleurs .. possible aussi que le courant fasse de même . si c'est un boitier avec 3 fils et un point commun au moins, il faut trouver dans la doc les caractéristiques recommandées pour chacune des couleurs :s

  16. #15
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Je n'ai pas eu de d'oc fourni avec car je les ai acheter en Chine pour les avoir pas cher et ya peu de renseignement pour ce genre de truc...

  17. #16
    DAT44

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Citation Envoyé par theo31530 Voir le message
    Rebonjour, j'ai un petit problème les leds ne peuvent apparament pas s'allumer en même temps... Je crois que j'ai pas le choix et que je doit les allumer alternativement... Avec un système de 555 je pense mais je sais pas du tout comment faire... Aidez moi s'il vous plais
    Bonjour,
    en #1 c'est anode commune en #7 c'est cathode commune ?
    Bon je pense que c'est cathode commune, c'est plus classique, si tu met les deux anodes ensemble, seul la rouge s’allume, mais si tu met un resistance à chaque anode comme en #7, il n'y as aucune raison que la rouge et la bleu ne s'allume pas simultanément.

  18. #17
    DAT44

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Bonjour,
    avec deux 555 en PWM, tu doit pouvoir augmenter un peu l'autonomie de fonctionnement du montage :
    Images attachées Images attachées  

  19. #18
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Non je n'ai préciser directement au constructeur que je voulais des cathode communes alors ils ont choisi au pif... Je suis dégouter j'ai des anodes communes et c'est pour cela que je pense qu'il faudrait activer deux transistor simultanément chacun relier aux cathodes de chaque led. Et les transistor s'activerai grâce au circuit ne555 mais le problème c'est qu'un ne555 sa produit un signal carré c'est a dire un état haut et un état bas. L'osque il est a l'etat haut, sa serait la led rouge qui s'allume par exemple et l'etat bas la led bleu mais je ne sais pas comment faire. C'est pour sa que j'avais penser a deux 555 qui aurait les même valeurs et qui travaillerai en alterné. Merci d'avance pour votre réponse.

  20. #19
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    DAT44 merci pour ta réponse et ton schéma je vais voir si j'ai de quoi le tester

  21. #20
    DAT44

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Citation Envoyé par theo31530 Voir le message
    DAT44 merci pour ta réponse et ton schéma je vais voir si j'ai de quoi le tester
    Bonjour,
    pour les 100µh il faut des modèle 1 Ampère minimum, pour le 555 prend une version LMC555 ou TLC555, il fonctionne avec une tension d'alimentation plus faible que les 555 classique.

  22. #21
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Et est-ce que (si sa ne te dérange pas) tu pourrais m'expliquer un petit peu le principe de ton schema que je le recopie pas a l'aveugle stp ? Merci d'avance

  23. #22
    theo31530

    Re : piloter led bicolores avec un ou deux ne555

    Un peu comme sa mais en plus rapide (il faudra juste changer les résistances) : http://youtu.be/0t6IKeSWqk0

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