Ne pas confondre bande passante et fréquence d'échantillonnage.
Sur cette image une sinus échantillonné avec 16 samples.
Sur le scope DIY la fréquence est de 1mhz ce qui fait une sinus à 1Mhz /16 = 62.5 khz
La forme qu'aura une sinus de cette fréquence sur l'écran
En fait c'est juste de la BF qui sera visible.
D'ailleurs attention au offre Chinoises sur EBAY !
Certains font une confusion (volontaire ou pas ?) des 2 notions qui sont vraiment différentes.
A+, pat
Salut.
Les oscillos les plus bas de gamme ont un échantillonnage sur 256 samples.
Je pense que celui là malgré son prix est dans ses eaux là .
La photo qui montre un signal avec cet oscillo montre une résolution assez bonne .
A vérifier bien sûr .
A+.
Jac .
Salut .Envoyé par PIXEL
40 mHz de bande passante, c'est toujours peu , même de nos jours ...
Par contre 40MHz reste potable pour tout bon amateur .
A+ Jac.
Petit retour sur l'oscillo DSO en kit DIY 13804K.
J'ai monté tout ça.
ça m'a quand même pris un peu de temps. Peut-être bien 3 ou 4 heures !!
Il faut dire qu'il y a pas mal de composants.
Je suis très agréablement surpris.
Je m'attendais à qqchose de très moyen.
Et finalement, je trouve la qualité de l'ensemble très bonne.
Une notice en anglais et juste ce qu'il faut d'informations.
Beaucoup de soudure donc et quelques composants CMS minuscules à souder, mais ça a été.
Et tout a marché du premier coup.
Il y a d'ailleurs une méthode de mesure de tensions à différents points du circuit et résolution des pannes qui a l'air bien faite, mais dont je n'ai, du coup, hélas pas eu besoin.
Bon, c'est certainement limité en utilisation, mais pour les besoins que j'ai pour le moment (et pour le prix que je l'ai payé : 17 Euros), je trouve le kit bien sympa et facile d'utilisation.
J'ai essayé aussi le montage à transistor multivibrateur que vous m'avez indiqué.
Après avoir fait quelques erreurs de branchement, ça a fini par fonctionner, ouf !!
Décidément, en électronique, il suffit de pas grand chose pour qu'un montage reste en rade !!
Bon, ce sont les erreurs de débutant on va dire ...
J'ai vu que ce montage était souvent fait avec des transistors de type NPN et bien plus rarement des PNP.
Y a-t-il un intérêt à ce choix ??
en silicium , le NPN est plus facile à fabriquer , ceci explique cela
Et oui, bien sûr.
J'aurais du le deviner.
J'ai effectivement payé 20X plus cher des PNP !!
Salut Yannick.
Bonne initiative , et bien pour un débutant cette réalisation d'oscillo faible coût .
Il te permettra comme tu as commencé à le faire , de vérifier le fonctionnement de tes montages en BF jusqu'à 200 kHz
Pour visualiser des signaux HF , ou les temps de montée de certains signaux , il faut un oscillo un peu plus performant et donc plus cher .
Mais ce mini oscillo qui n'a qu'un seul défaut celui de sa faible bande passante , semble ne pas être un gadget.
Dans la même marque chinoise de la série des DSO tu as des oscillos sur PC à 60 MHz pour pas trop cher , j'en suis resté aux prix d'il y-a 1 an , à
150€ environ .
Bonnes manip
A+ Jac .
Salut Jacounet86,
Je te remercie. J'ai un peu avancé les manips ces jours.
En effet, c'est utile de pouvoir lire les caractéristiques de tension.
Et sinon, que je comprenne mieux, pour quelle(s) genre d'utilisation(s) a-t-on besoin de lire des signaux HF ??
J'en viendrai sûrement à investir dans quelques chose d'un peu plus performant, c'est clair.
J'ai vu également le modèle de Hantek, à 20MHertz, dans les 60 Euros :
http://www.ebay.fr/itm/NEUF-HANTEK-6...sAAOSwFTRTqVr8
Je n'ai pas trouvé le modèle USB 40MHz de chez DSO dont tu m'as parlé.
Je trouve juste celui là, avec écran LCD, à 140 Euros, que j'avais déjà repéré :
http://www.ebay.fr/itm/TOP-NEUF-Mini...YAAOSwjVVVl7dO
72 MHz ... C'est bien, non ?
Bonsoir,
Pourquoi ?
Les transistors NPN ont de meilleurs caractéristiques que les PNP, ce qui est lié au fait que, dans un semi-conducteur, les trous se déplacent moins bien que les électrons.
Il y a peut-être aussi le fait qu'"on" "aime" aussi mieux les NPN que les PNP, que ceux-si sont plus courants, notamment du fait que l'on résonne quasi-toujours en tensions positives, i.e. que la référence des potentiels est le "moins". Interfacer des circuits alimentés en 0/5V et 0/15V avec un NPN, est bien plus trivial qu'avec un PNP. En revanche, interfacer un circuit alimenté en 0/-5V avec un 0/-15V est plus simple en PNP qu'en NPN...
L'ensemble est probablement plus ou moins lié.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Re : Montage Oscillateur à Relaxation avec PUT ne fonctionne pas
Salut Yanick.
Attention l'oscilloscope ( le deuxième) qui marque 72M , marque en fait le nombre de méga échelons par seconde , et fait il me semble la confusion volontairement sans doute entre la capacité d'échantillonnage en Mégas échelons par seconde , et la bande passante en Méga Hertz .
Cent quarante € pour un 4 voies , 2 numériques et deux analogiques à 72MHz parait peu crédible .
Cet oscillo est peut-être un 1 ou 2 MHz de bande passante .
Il y-a donc un doute à lever avec cet appareil .
Soit poser la question au fabriquant , ou lire d'autres notices techniques du même appareil sur d'autres sites.
Par contre le premier marque 20MHz de bande passante pour 60€ sans écran , à mettre donc sur un portable ... on est plus dans les prix actuels , c'est plus crédible.
Mon DSO est un vieux modèle , le DSO2090 qui ne doit plus être fabriqué , mais peut-être encore en vente pour moins de 200€ chez certains revendeurs d'électronique.
Chez Hanteck ils doivent avoir des 40 ou 60MHz .
Suffit de visiter leur site . Mais c'est mieux de s'inscrire chez eux pour plus de lisibilité .
A quoi peut servir un oscillo. 40 MHZ ?... ,
_à regarder des signaux sinusoïdaux de cette fréquence ou en dessous , ou regarder des temps de montée inférieurs à 1/40x10 puissance 6 , seconde soit 25 ns .
En réalité en mesure métrologique on est obligé de s'accorder une pente ( 1% en général) pour dire que la pente "représente" bien un signal carré .
Donc bilan , si on regarde un signal carré de 40 MHz avec un oscillo 40 MHz on verra bien un signal 40MHz mais il sera sinusoïdal ou presque , et non carré .
Disons que pour un amateur on pourra voir un signal presque carré avec un signal carré d' une fréquence de 4 MHz en entrée de cet oscillo .
Donc si on a un oscillateur à quartz de 1 MHz ( ce qui est peu , la plupart des µcontrôleurs tournent à 4 , 16 MHz ou plus sans parler des µprocesseurs cadencés au GHz et plus) , suivi d'une porte TTL Fast à quelques ns de temps de montée , on pourra voir le temps de montée .
C'est à dire le temps que met un signal pour aller de 0V à U max .
Souvent on prend Toff et Ton qui sont des pourcentages (20% et 80%) des tensions min et max .
Pour l'amateur il peut être éclairant de regarder l'allure du signal découpé d'une alim à découpage avec des MOS ou des IGBT qui travaille à 100 voir 200Khz , afin de voir si le signal de puissance ne "traîne pas trop" par rapport au signal de commande , entraînant des pertes de puissance ...entre autre .
Voilà .
Mais regarde chez Hanteck , tu devrais trouver les nouveaux modèles .
A+ Jac .
Évidemment, ce n’est pas 72 MHz de bp. Mais la voie verticale est assez soignée. J’avais fait l’essai avec un géné RF (chargé sur 50 ohms, et sonde x10), et à 10 MHz, le niveau avait baissé d’à peine 1 dB. Bien sûr, avec une base de temps qui ne descend pas en-dessous de 100 nS/c, les alternances étaient très…serrées ! Ca reste un appareil à utiliser pour des signaux de fréquences relativement basses, mais c’est quand même bien pratique dans beaucoup de situations.
Bonjour tout le monde .
Donc pour cet oscillo à 140€ c'est moins pire que je ne pensais .
On aurait donc un oscillo de 20 à 25 MHz de bande passante ...avec un écran .
Il faudrait avoir la confirmation par la notice technique qui va bien . Je regarde sur le net .
En comparaison mon Hitachi 2X20 MHz des années 90 , m'avait coûté environ 3000 F soit plus de 450€.
Un oscillo 2X20 Mhz c'est suffisant pour débuter .
A+ Jac .
C’est pourquoi je disais que le prix me semble justifié (mais je l’avais eu à 130€).
J’ai trouvé pas mal de littérature, mais jamais de caractéristiques précises à ce sujet.
Oui, mais c’est sûrement plus agréable et confortable à utiliser qu’un écran genre calculatrice comme le DSO203 !
Mais c’est quand même un outil assez complet, qui permet aussi la sauvegarde des écrans sur PC (en BMP).
Salut Yannick.
Le vendeur le plus honnête sur EBay et le moins cher , vend son mini DSO 203/Quad 132.99€,indique dans : "Features" ( caractéristiques) au point 7
-7) Bandwith: 8 MHz . ( bande passante 8 MHz ).
Donc cet oscillo ne serait qu'un 8 MHz.
Notre ami avait trouvé 1 dB d'atténuation à 10 MHz , ...il était tombé sans doute sur un bon numéro .
On devrait trouver au moins 3 dB d'atténuation entre 5 et 8 MHz .
Maintenant 2 fois 8 MHz reste honnête bien que plus restrictif qu'un 2 fois 20 , 30, ou 40 MHz .
A+ . Jac
Salut à tous,
Merci à vous pour toutes ces précisions !!
Bon, je ne saisis pas toutes les subtilités mais ça m'éclaire quand même bien sur ces différents sujets.
Le mini DSO 203/Quad semble bien pour son coté nomade mais limité en bande passante.
Aurai-je besoin de plus de Bande Passante ? Je me rends pas vraiment compte.
Du peu d'information que j'ai lu ces derniers jours sur la question, je suis plutôt attiré par un modèle USB.
Ceux-ci semblent avoir une Bande Passante élevée et un prix très raisonnable.
Le fait de devoir le connecter me semblait au départ un point négatif et finalement je me dis que cela permet d'avoir une fenêtre de lecture beaucoup plus grande et lisible, un accès aux fonctions facilité et la possibilité d'enregistrer facilement et sans limite les caractéristiques.
Ce choix semble d'ailleurs être celui de nombreux électronicien chevronnés. Ce qui me conforte que c'est une bonne solution.
Peut-on avoir un lien sur cette spécification de 8 MHz de bp ?
Il semble qu’il existe de grandes disparités suivant les numéros de série. Sur ces commentaires, un gars dit que c’est un 5 MHz, et un autre l’a testé à 25 MHz avec succès, et parle de distorsion au-delà de 25,4 MHz(mais même s’il a l’air sérieux, j’ai un gros doute) :
http://translate.google.com/translat...Viewpoints%3D1
j'y suis venu aprés une longue période d'hésitations.
c'est la chute abyssales des prix des ordos portables qui m'a décidé
Je cherche un bon site avec du contenu intéressant en montages et explications.
Il y a tellement de sites d'électronique qui proposent toute sorte de montages, que j'essaie de me recentrer un peu.
D'après les conseils de différentes personnes sur ce forum, je me suis rendu sur le site "sonelec-musique".
Au début, j'avoue que ça m'a fait un peu peur quand j'ai vu le nombre de pages et de montages qu'il pouvait y avoir.
Et finalement, en prenant mon courage à 2 mains et en essayant de creuser un peu, j'ai effectivement l'impression que le site est très riche en contenu ainsi qu'en conseils intéressants pour progresser.
Qu'en pensez-vous ?
Me conseillez-vous plutôt d'autres sites ?
Sachant que je préfèrerai me focaliser sur un unique site pour commencer.
Après il semble spécialisé dans le son.
Ce qui n'est pas forcément le domaine qui m'attire le plus.
Enfin, j'ai vu qu'il y avait aussi une rubrique "circuits électroniques de base" qui semble bien fournie et assez généraliste.
De mon regard de néophyte, les domaines qui m'attirent d'avantage : l'électronique liée aux systèmes mécaniques, robotiques ; le modélisme (que je ne pratique pas du tout pour le moment) ; ou les accessoire électroniques connectés.
Voilà, qu'en pensez-vous ?
il te faudrait potasser des cours et manipulations de base, il existe quelques rares ouvrages
Et pourrais-tu me donner les noms de ces rares ouvrages ?
je préconise toujours la même collection en trois tomes :
http://livre.fnac.com/a242141/A-Scho...Pas-de-panique
Salut Yannick .
Pixel vient de te donner les bouquins de base pour débuter .
Pour le DSO 203/Quad , sur EBay le vendeur qui le met à 132.99€ en numéro deux par l'image , met dans son chapitre caractéristiques : bande passante 8 MHz .
Maintenant avec un oscillo 8 MHz , on peut regarder un signal sinusoïdal jusqu'à 25 MHz ...mais on est en dehors des caractéristiques ...il sera donc atténué , voir très attenué.
Un oscillo en dépannage est utile pour vérifier la présence ou pas d'un signal sinusoïdal , même si on dépasse la bande passante .
D'oû la réponse de certains , je l'ai testé jusqu'à 25 MHz ... OK mais probablement dans les règles de l'art .
Une bande passante de 8 MHz signifie que cet oscillo en présence d'un signal sinusoïdal calibré à 1 V crête crête à 5 MHz ,indiquera bien 1 V crête crête .
Avec la même amplitude un signal de 8 MHz , l'oscillo n'indiquera plus que 0.707 V au lieu de 1 V , soit une atténuation de - 3 dB ,correspondant à racine de 2 sur 2 ...d'oû la bande passante 8 MHz .( définition de la bande passante ).
Pour 130 voir 140€ on doit trouver mieux chez Hanteck , en oscillo USB sur PC ...genre DSO6022 et au dessus .
Amicalement . Jac
Dernière modification par jacounet86 ; 27/10/2015 à 15h43.
y'a aussi la soluce de l'analogique d'occase, trés formateur
En même temps, une mesure de niveau précise en RF ne se fait jamais à l’oscillo avec une sonde classique, mais au millivoltmètre ou milliwattmètre RF. L’avantage d’une large bande sur un oscillo concerne surtout l’observation de signaux à fronts raides.Salut Yannick .
Pixel vient de te donner les bouquins de base pour débuter .
Pour le DSO 203/Quad , sur EBay le vendeur qui le met à 132.99€ en numéro deux par l'image , met dans son chapitre caractéristiques : bande passante 8 MHz .
Maintenant avec un oscillo 8 MHz , on peut regarder un signal sinusoïdal jusqu'à 25 MHz ...mais on est en dehors des caractéristiques ...il sera donc atténué , voir très attenué.
Un oscillo en dépannage est utile pour vérifier la présence ou pas d'un signal sinusoïdal , même si on dépasse la bande passante .
D'oû la réponse de certains , je l'ai testé jusqu'à 25 MHz ... OK mais probablement dans les règles de l'art .
Une bande passante de 8 MHz signifie que cet oscillo en présence d'un signal sinusoïdal calibré à 1 V crête crête à 5 MHz ,indiquera bien 1 V crête crête .
Avec la même amplitude un signal de 8 MHz , l'oscillo n'indiquera plus que 0.707 V au lieu de 1 V , soit une atténuation de - 3 dB ,correspondant à racine de 2 sur 2 ...d'oû la bande passante 8 MHz .( définition de la bande passante ).
Pour 130 voir 140€ on doit trouver mieux chez Hanteck , en oscillo USB sur PC ...genre DSO6022 et au dessus .
Amicalement . Jac
Salut LPT1.
D'accord avec toi pour les mesures HF précises , tension et puissance .
Ce qui n'est nullement en contradiction avec ce que j'ai dit avant .
A+ . Jac
Salut Yannick .
Sur internet le DSO 2090 ( B.P. 40 MHz ) est toujours en vente à 136.85€ port compris .
Le DSO 6022 ( B.P. 20 MHz ) , 63.94 € port compris .
Le tout sur le site chinois bien connu de tous .
A+ Jac .
Salut Jacounet,
Intéressant
Merci, je vais regarder cela
Salut Yaninick .
Bon courage , et choisi bien .
A+ Jac .
Merci Jacoucoune
