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Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?



  1. #1
    Shain

    Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?


    ------

    Bonjour,

    Je me demandais quel est le capteur utilisé dans ce genre d'appareil : http://www.fluke.com/fluke/frfr/inst....htm?pid=56153
    C'est un indicateur de sens de rotation sans contact. Il détecte les champs tournants d'un moteur.

    Je pensais à un capteur magnétique (Hall ou relais Reed) mais j'ai un doute.. qu'en pensez vous ?

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Citation Envoyé par Shain Voir le message
    Il détecte les champs tournants d'un moteur.
    Voir la notice : http://assets.fluke.com/manuals/9062____umfre0000.pdf
    C'est probablement deux bobines décalées

    PS : Il n'est pas le seul : http://www.chauvin-arnoux.com/sites/...D00FOQ23_9.PDF
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Bonjour Daudet78, merci pour la réponse

    En fait je cherche des capteurs TOR (tout ou rien) du commerce permettant de détecter la présence de champs tournants (indiquant alors si un moteur est alimenté ou non).
    Je voulais connaître la technologie utilisée dans les appareils similaire au Fluke (ou au Chauvin-Arnoux ou autre) afin de choisir les bons termes de recherche sur internet.

  4. #4
    paulfjujo

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    bonjour,

    Citation Envoyé par Shain Voir le message
    ..
    Je me demandais quel est le capteur utilisé dans ce genre d'appareil : http://www.fluke.com/fluke/frfr/inst....htm?pid=56153
    C'est un indicateur de sens de rotation sans contact
    le Fluke 9062 assure une indication rapide de la rotation triphasée grâce aux cordons de mesure fournis


    vieux comme "mes robes", mais simple et efficace.

    Relais_ROTAPHASE.pdf

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Bonjour, merci pour la doc.
    Je ne connaissais pas les relais OKPH, j'ai trouvé celui là : http://www.enerdis.com/fr/produit/re...h-1-co-4a.html mais c'est assez gros !

    Le Fluke détecte les sens de rotation sans contact aussi (c'est dans le manuel).

    Bref, sans parler du Fluke, mon but n'est pas de détecter le sens de rotation, je veux "seulement" détecter un champ pour savoir si le moteur est alimenté ou non.
    Je cherche donc un capteur encapsulé standard du commerce avec une sortie tout ou rien pouvant faire cela. Apparemment c'est pas courant.

  7. #6
    PIXEL

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    pourquoi ne pas utiliser un capteur de rotation , même basique ?

  8. #7
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Le moteur et tous les éléments mécaniques tournants ne sont malheureusement pas accessibles.
    J'aimerai éviter de percer la carcasse pour fixer un capteur détectant la rotation (inductif p.ex).

    Je trouvais la solution de détection de champ plus élégante car non invasive mécaniquement.

  9. #8
    PIXEL

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    et un capteur de vibrations ? (il faut parfois savoir sortir du cadre )

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pourquoi ne pas utiliser un capteur de rotation , même basique ?
    Et si tu n'as pas accès à l'arbre du moteur ?
    Citation Envoyé par Shain Voir le message
    Je ne connaissais pas les relais OKPH, j'ai trouvé celui là :
    Ca n'a rien a voir avec ton problème ? C'est un détecteur de sens de phase avec des fils (utilisé pour ne pas mettre sous tension un moteur qui crame si on inverse accidentellement son sens de rotation)
    je veux "seulement" détecter un champ pour savoir si le moteur est alimenté ou non.
    Une simple bobine que tu poses sur le moteur, une pince ampèremétrique, une magnétorésistance, un capteur à effet hHall ......
    Bref, il y a le choix !

    Si tu expliquais ton besoin réel ?
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Merci, j'y avais pensé mais l'environnement du moteur vibre en permanence, je pense que la vibration du moteur sera négligeable

    Hum, désolé je pensais que le besoin était clair.. (et je ne voulais pas détailler pour ne pas vous perdre avec des détails a priori inutiles).

    Donc : j'ai un moteur avec aucune pièce mécanique tournante accessible.
    Pour effectuer un essai je place à côté de ce moteur un boîtier "datalogger" qui va enregistrer en permanence les vibrations de l'environnement.
    J'aimerai aussi que ce datalogger enregistre si le moteur tourne ou non. Par conséquent je veux y raccorder un capteur industriel (pas bricolage) encapsulé avec un signal en sortie de type tout ou rien permettant de contrôler la présence du champ afin de déterminer si le moteur est alimenté ou non.
    Dans l'idéal je veux que mon capteur soit fixé sur la carcasse du moteur car je ne veux pas modifier mon système.
    Je n'ai pas accès au câblage non plus donc pas possible de mettre de pince autour d'un fil de phase.

    Le relais reed c'était une mauvaise idée car il ne détecte pas ce genre de champ
    Le capteur à effet Hall j'y ai pensé mais pas pu tester encore.

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Citation Envoyé par Shain Voir le message
    Par conséquent je veux y raccorder un capteur industriel (pas bricolage) encapsulé avec un signal en sortie de type tout ou rien
    Perso, je pense que tu ne trouveras pas .....
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    PIXEL

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    pas d’accès à l'arbre , pas d’accès à l'alim , pas d’accès à...... etc.....

    en industrie , il faut faire des concessions !

    c'est pas de la magie

  14. #13
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    L'industrie ce n'est effectivement pas de la magie mais on peut quand même trouver pas mal de choses existantes sans avoir besoin de (trop) bricoler.

    Notez bien que j'ai écrit : "Dans l'idéal je veux que mon capteur soit fixé sur la carcasse du moteur car je ne veux pas modifier mon système."
    Ca sous-entend que je suis prêt à considérer d'autres solutions

    Je voulais d'abord voir si vous connaissiez un détecteur de champ industriel sinon j'ai d'autres idées nécessitant des modifications mécaniques.
    Une autre idée que j'avais serait de bricoler le Fluke pour récupérer l'info à partir de la LED qui indique le sens de rotation.

    Merci pour vos réactions à tous

  15. #14
    DAUDET78

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Citation Envoyé par Shain Voir le message
    Une autre idée que j'avais serait de bricoler le Fluke pour récupérer l'info à partir de la LED qui indique le sens de rotation.
    Bricoler pour bricoler, autant partir de zéro ..... avec une self
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    Shain

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Oui c'est vrai, c'est plus propre, merci pour la remarque

  17. #16
    Positron1

    Re : Indicateur sens de rotation et de phase : quel capteur ?

    Salut,
    Prends tout simplement un stéthoscope , cela t'indiquera même la santé mécanique de l'ensemble tournant, je sais ça fait un peu chirurgien !!!! mais efficace
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

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