Resistance et puissance

[Lydrin]

Bonjour,

Il y a un moment que je me pose une question qui me tarode l'esprit :


Si on prend un générateur de tension continue de U Volts, qu'on branche en série une résistance de R Ohms, puis qu'on ferme le circuit, il va y avoir une puissance de P = U²/R d'après la physique.

Sauf que pour une tension donnée, si on augmente la valeur de la résistance, intuitivement on va plus "freiner" le courant, et donc il y a intuitivement une énergie qui s'échappe sous forme thermique.

Sauf que ici, la Puissance est inversement proportionnelle à la tension d'après la formule.

Ce que j'avais pensé, c'est de calculer la puissance intrinsèque du générateur avec sa résistance interne sans brancher la résistance de R ohms, et puis de faire la différence avec la puissance ( Generateur + masse ), pour voir ce qui est perdu, mais ça me parait un peu trop simpliste.

Merci et bonne journée
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[antek]

Si on prend un générateur de tension continue de U Volts, qu'on branche en série une résistance de R Ohms, puis qu'on ferme le circuit, il va y avoir une puissance de P = U²/R d'après la physique.

Sauf que pour une tension donnée, si on augmente la valeur de la résistance, intuitivement on va plus "freiner" le courant, et donc il y a intuitivement une énergie qui s'échappe sous forme thermique.

Sauf que ici, la Puissance est inversement proportionnelle à la tension d'après la formule.

Ce que j'avais pensé, c'est de calculer la puissance intrinsèque du générateur avec sa résistance interne sans brancher la résistance de R ohms, et puis de faire la différence avec la puissance ( Generateur + masse ), pour voir ce qui est perdu, mais ça me parait un peu trop simpliste.

Ben non.
Quelle est la question précise ?

[Lydrin]

Bah la question précise c'est pourquoi la puissance est inversement proportionelle à la résistance pour une tension donnée

Alors qu'expérimentalement on a plutot au contraire la puissance qui croît avec la résistance pour une tension donnée.

Si on met une résistance de 1 kilo ohm et de 1 mega ohm en parallèle, on a celle de 1 mega ohm qui fournit une puissance thermique plus élevée.

Ma question est pourquoi ? Pourquoi ça vient infirmer ce que dit la Loi d'Ohm ?


EDIT : Je me suis bien trompé dans le premier message, je voulais dire " inversement proportionelle à la résistance " Mea culpa

[f6bes]

Bah la question précise c'est pourquoi la puissance est inversement proportionelle à la résistance pour une tension donnée

Alors qu'expérimentalement on a plutot au contraire la puissance qui croît avec la résistance pour une tension donnée.

Si on met une résistance de 1 kilo ohm et de 1 mega ohm en parallèle, on a celle de 1 mega ohm qui fournit une puissance thermique plus élevée.

Ma question est pourquoi ? Pourquoi ça vient infirmer ce que dit la Loi d'Ohm ?


EDIT : Je me suis bien trompé dans le premier message, je voulais dire " inversement proportionelle à la résistance " Mea culpa

Bjr à toi
Tu n'as pas compris compris ce qu'est la puissance !
A supposer que ta résistance soit infinie, donc d'aprés toi la puissance serait aussi infinie !!!
Donc avec un interrupteur OUVERT (= Resiatnce TRES TRES élevée)..la puissance est NULLE.
C'est pas le courant qui détermine la valeur de la résistance , c'est la résistance qui détermine la valeur du courant !

Je me doute que tu n'a JAMAIS fait la manipulation..."expérimentalem ent " (comme tu dis !!)
Si tu as un kohm et en paralléle 1 mégohm, il passe PLUS de courant dans 1 kilo que dans celle de 1 mégohm
Ta 1 Mégohm dissipe 1000 foios MOINS que ta1 khom.
La puissance c'est : P= U x I ou P= R x I carré. et R = U / I
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[BLI06]

Bonjour
Il faut bien appliquer les lois
Je branche les R de 1k et 1M sous 10v
P= 10x10/1000=0,1W pour la 1k
P=10x10/1000000=0,0001W pour la 1M
Faire des expérimentations plus que tout !

[Lydrin]

Non mais j'ai bien compris que c'etait la résistance qui donnait sa valeur au courant. Et je n'ai à aucun moment parlé de circuit ouvert.

Non je parle bien d'un circuit fermé, avec deux résistances en parallèles R1 et R2 sur une tension U. Avec R1 << R2

P(R1) = U²/R1 >> P(R2) = U²/R2

Ca veut bien dire que la puissance dissipée par la résistance R1 est plus grande, donc elle chauffe plus, c'est bien ça ?

Donc dans les chauffages electriques, on met une résistance plutot basse ( pas trop pour que ca crame pas ), si j'ai bien compris.

C'est assez contre intuitif, on s'attend à ce que comme en mécanique, plus un matériau oppose une résistance ( friction en mécanique ), plus il chauffe, et la c'est l'inverse

[Antoane]

Bonjour,

c'est ton analogie qui est mauvaise : compare plutôt le courant à la vitesse.
Dans ce cas, tu as P=R*I², ce qui est bien proportionnel à la résistance.

[antek]

Donc dans les chauffages electriques, on met une résistance plutot basse ( pas trop pour que ca crame pas ), si j'ai bien compris.

C'est assez contre intuitif, on s'attend à ce que comme en mécanique, plus un matériau oppose une résistance ( friction en mécanique ), plus il chauffe, et la c'est l'inverse

Encore non, oublie les analogies foireuses et compare ce qui est comparable.

[Antoane]

Encore non, oublie les analogies foireuses et compare ce qui est comparable.

En effet, faut bien choisir ses analogies, pas toutes les mettre au rebut.
Les équations sont toutes partout les mêmes, se serait se fatiguer pour le plaisir de le faire que de chercher à toutes les apprendre où à les comprendre indépendamment.

[Lydrin]

Je vous remercie de vos réponses et de votre attention.

Je suppose que le sujet est résolu

[Dynamix]

Salut

C'est assez contre intuitif, on s'attend à ce que comme en mécanique, plus un matériau oppose une résistance ( friction en mécanique ), plus il chauffe,

Oui , mais il faut pousser plus fort .
C' est comme si tu augmentais la tension pour garder le même courant .

[f6bes]

Non mais j'ai bien compris que c'etait la résistance qui donnait sa valeur au courant. Et je n'ai à aucun moment parlé de circuit ouvert.

Non je parle bien d'un circuit fermé, avec deux résistances en parallèles R1 et R2 sur une tension U. Avec R1 << R2

P(R1) = U²/R1 >> P(R2) = U²/R2

Ca veut bien dire que la puissance dissipée par la résistance R1 est plus grande, donc elle chauffe plus, c'est bien ça ?

Donc dans les chauffages electriques, on met une résistance plutot basse ( pas trop pour que ca crame pas ), si j'ai bien compris.

C'est assez contre intuitif, on s'attend à ce que comme en mécanique, plus un matériau oppose une résistance ( friction en mécanique ), plus il chauffe, et la c'est l'inverse

Bjr à toi Si tu appliques bétement P= R x I carré ..C'est sur tu vas dans le mur !
Faut AUSSI s'interesser à ce qui se passe au point de vue de la tensions !!
En régle générale la tension ne change PAS !!

A+