[Energie] Source d'énergie
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Source d'énergie



  1. #1
    Xed

    Source d'énergie


    ------

    Bonjour à tous

    je demande un avis ( expérience, théorie, pratique) pour faire un petit débat sur les batteries (super-cap, etc)

    Voici ma question:

    En effet, de nos jours nous réalisons beaucoup de systèmes embarqués ou station météo (µc, arduino, Raspberry, etc...)
    qui sans auto-alimenté.
    Cependant, voilà quelle source d’énergie choisir pour une durée de vie la plus longue possible ?


    vos solutions et vos opinions seront les bienvenues

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Source d'énergie

    hello,

    sans examen concret du débit , durée demandée , conditions de température , âge du capitaine...
    et surtout budget

    impossible de répondre , ça s'examine au cas par cas

  3. #3
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Alors pour plus de précision

    Batterie ( domaine de température - 20°C à 50°C)
    de préférence de petite Taille
    une durée de vie assez importante (voir 10 ans si possible)
    Budget ( pas de contrainte pour le moment)

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Source d'énergie

    Tu réponds à la moitié des questions ......
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Il manque quel critère s'il te plait?

  7. #6
    PIXEL

    Re : Source d'énergie

    alors c'est vite vu ...

    10 ans : piles ! (et encore)

    c'est le choix des mirlitaires , il savent ce qu'ils font

  8. #7
    Xed

    Re : Source d'énergie

    en sachant que notre circuit consomme environ 50 mA
    en 3.3V
    qu'elle type de pile faudrait-il choisir ?

  9. #8
    f6bes

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Xed Voir le message
    Il manque quel critère s'il te plait?
    Bjr à toi,
    demandé par Pixel :....... "du débit".
    Consommer 0.5 mA et consommer 50 mA, ça fait tout de meme une différence pour tenir..10 ans.
    De toute façon sur 10 ans l'auto décharge aura fait son oeuvre ! (1 an c'est important ou peu suivant comment on voit cela !)
    Pour l'age du capitaine , on fera un effort pour l'oublier !!

    Bonne soirée
    edit: ton message étant arrivé pendant que je tapais, calcule quelle CAPACITE il te faut suivant le critére de durée choisi.
    Autre chose ton systéme consomme t il en permanence ou peut il passer en SOMMEIL et se remettre en s ervice de lui meme.
    Dernière modification par f6bes ; 13/06/2016 à 15h27.

  10. #9
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,




    Autre chose ton systéme consomme t il en permanence ou peut il passer en SOMMEIL et se remettre en s ervice de lui meme.
    Mon système possède un mode Veille 30 minutes et se réveille pendant 1 minute (conso 50 mA).

    Ce serait pour un compteur d'impulsion dans une armoire électrique.

  11. #10
    PIXEL

    Re : Source d'énergie

    y'a pas d'électricité dans une armoire électrique ?

  12. #11
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Si mais j'aurais a peu prêt le même projet pour un compteur d'eau XD

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Xed Voir le message
    Si mais j'aurais a peu prêt le même projet pour un compteur d'eau XD
    Mais un capteur électronique pour un compteur d'eau ne consomme pas 50mA pendant une minute !
    Il consomme rien en permanence et 50mA pendant une minute toutes les nuits quand il transmet son message .
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Mais un capteur électronique pour un compteur d'eau ne consomme pas 50mA pendant une minute !
    Il consomme rien en permanence et 50mA pendant une minute toutes les nuits quand il transmet son message .
    Il consomme 50mA max pour l'envoi des données envoi d'un message toute les 10 minutes ( le temps mini entre chaque messages est de 10 minutes mais pour le moment j'ai choisi 30 minutes)
    Dernière modification par Xed ; 14/06/2016 à 07h14.

  15. #14
    DAUDET78

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Xed Voir le message
    Il consomme 50mA max pour l'envoi des données envoi d'un message toute les 10 minutes ( le temps mini entre chaque messages est de 10 minutes mais pour le moment j'ai choisi 30 minutes)
    Pour ta question, c'est batterie ou pile , la pile ayant une capacité énergique au kilo meilleure.
    Après, faut il envoyer un message toutes les 10 minutes ou tous les jours , ou chaque fois qu'il y a un changement de plus que X unités, c'est ton choix (et ça détermine la taille et la durée de vie de la pile) .
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    Xed

    Re : Source d'énergie

    un message toutes les 10 minutes cela me fait 140 messages par jours
    j'ai déjà fait quelque calcule la durée de vie de ma batterie serait de 25 jours max (sans compter l'auto décharge et les pertes éventuelle)

    Cependant, j'aimerais choisir un produit fiable pour alimenté mon circuit en quelque sorte réalisé un produit avec un maximum d'autonomie.
    Si je dois changer tous les mois c'est pas top.

    Donc des piles pour un projet comme celui-ci serait le mieux ?

  17. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source d'énergie

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Xed Voir le message
    se réveille pendant 1 minute (conso 50 mA).
    As-tu optimisé la consommation du transmetteur :
    - 1min, c'est beaucoup, on en transmet des données en autant de temps !
    - Quel est la technologie utilisée (Bluetooth, BLE, Wifi...) ? Est-ce la plus performante/adaptée ?

    Des capteurs transmettant quelques octets toutes les 10 minutes et utilisant la même pile/batterie pendant plusieurs années, on en trouve. Si tu es bloqué à un mois d'autonomie, c'est peut-être qu'il y a un problème fondamental.

    Pour maximiser l'autonomie, une solution peut être de faire du energy harvesting, mais il faudrait commencer par optimiser ta consommation : 16 mW en moyenne, pour un nœud de capteur, c'est déjà du gros harvesting

    Voilà pour les généralités. Pour donner des infos plus précises... Je laisse la main
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #17
    f6bes

    Re : Source d'énergie

    SI tu trouves des piles de CAPACITE à la bonne..convenance !
    La question PRIMORDIALE c'est TOI seul qui peut y répondre : TU veux un " enclenchement" TOUT les combiens ?

    DAUDET ne fait que te demander quels sont tes besoins!
    Il ne dit PAS Qu'il faut un message toutes les DIX MI NUTES !!
    C'est à toi de nous le dire .
    Bonne journeé
    Edit: et pourquoi ANTOANE tu m'as doublé par la droite !!
    Dernière modification par f6bes ; 14/06/2016 à 08h52.

  19. #18
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    As-tu optimisé la consommation du transmetteur :
    - 1min, c'est beaucoup, on en transmet des données en autant de temps !
    - Quel est la technologie utilisée (Bluetooth, BLE, Wifi...) ? Est-ce la plus performante/adaptée ?
    La technologie utilisé est le module TD1208.http://rfmodules.td-next.com/modules/td1208/
    le temps d'envoie du message est d'environ 30 seconde j'ai mis un délais de de 60 seconde pour ma première phase de test.
    Je suis encore sur l'optimisation du temps pour le programme
    j'ai 12 octets max à l'envoi.
    Cependant, comme la contrainte max est de 140 messages par jour je me base sur une consommation max de mon module.


    F6bes pour "l'enclenchement" il me faudrait une valeur mini et une valeur max pour avoir une conso moyenne
    donc Imoy

    pour le moment mon objectif et d'utiliser mon module au maximum c'est à dire un messages toutes les 10 minutes.


    Merci de vos réponses

  20. #19
    Ralfy

    Re : Source d'énergie

    j'ai 12 octets max à l'envoi.
    kilo-octets plutôt, non ?

    Le TD1208 offre un débit de 9600 bps, soit 1200 octets par secondes... (+ temps d'initialisation ?)

  21. #20
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Ralfy Voir le message
    kilo-octets plutôt, non ?

    Le TD1208 offre un débit de 9600 bps, soit 1200 octets par secondes... (+ temps d'initialisation ?)
    c'est le protocole qui impose 12 octets

  22. #21
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source d'énergie

    Citation Envoyé par Xed Voir le message
    c'est le protocole qui impose 12 octets
    Il faut 1 min à ton module pour si peu ?
    - Ou bien il ne convient pas ;
    - ou bien tu t'en sers mal ;
    - ou bien tes estimations ne sont pas bonnes.
    Dernière modification par Antoane ; 14/06/2016 à 13h44.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  23. #22
    Xed

    Re : Source d'énergie

    désolé mon estimation était mauvaise il me faudrait environ moins de 20 secondes


    Voici mes sources :

    http://blogs.infinitesquare.com/b/mf...u#.V1_9qPmLTcs

    http://www.awelty.fr/blog/actualite-...ec-sigfox.html

  24. #23
    Ralfy

    Re : Source d'énergie

    Comment tu fais ton calcul ?

    Car en théorie, l'envoi d'un message (hors initialisation) devrait prendre 0,01 seconde...

  25. #24
    Xed

    Re : Source d'énergie

    je vais mettre 20 seconde de delay dans mon programme pour initialiser mon modem (aprés un akeru.begin()
    c'est une estimation
    je sais que l'envoi sera très court mais j'ai peur que l'initialisation sois trop rapide

  26. #25
    Xed

    Re : Source d'énergie

    je pense prendre quelque chose de ce type la :
    http://fr.rs-online.com/web/p/piles-aa/2019438/

  27. #26
    DAUDET78

    Re : Source d'énergie

    Moi, j'aurais plutôt visé sur les piles à souder ( pas de problème de mauvais contact avec le porte-pile)
    http://fr.rs-online.com/web/c/batter...ons=4294531050
    J'aime pas le Grec

  28. #27
    Xed

    Re : Source d'énergie

    ok merci Daudet
    http://fr.rs-online.com/web/p/piles-aa/7781135/
    cette gamme la aussi pourrai faire l'affaire ?

  29. #28
    DAUDET78

    Re : Source d'énergie

    Oui .
    Par contre, coté mécanique il n'y a que deux points de fixation. Celles de mon post #26 en ont trois.
    Hors, une pile c'est lourd. Donc faut alors prévoir un peu de jaja de fixation
    J'aime pas le Grec

  30. #29
    Xed

    Thumbs up Re : Source d'énergie

    Merci Daudet pour ton aide

  31. #30
    Xed

    Re : Source d'énergie

    Si je voudrais associer mon systèmes a un panneau solaire
    ce genre de batterie pourrai faire l'affaire ?
    http://fr.rs-online.com/web/p/blocs-...ciale/6660392/

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