Bonjour,
Je suis un peu submergé d'informations.
Est-ce qu'il y aurait quelqu'un pour me donner la différence entre une sonde pt100 avec 2 fils, 3 fils et 4 fils?
Avec des exemples d'utilisation dans la vraie vie.
Merci d'avance pour votre aide.
Bonjour,
va voir le site ci-dessous et demande le guide gratuit, il est très bien fait.
http://www.tcsa.fr/
A+ ....Rémy.
Salut remy01,
Cela prend combien de temps pour recevoir leur guide ?
Il n'y a pas d'autres sites ou je pourrais trouver l'information ?
Merci
Bonjour,
http://www.pentronic.se/media/26460/...100_060210.pdf
http://www.pyromation.com/Downloads/...RTD_Theory.pdf
2W : simple, pas cher > lorsque la précision n'est pas primordiale et/ou lorsque le capteur est proche du boitier d'acquisition
4W : cher, plus précis > lorsque la précision est critique et/ou que le capteur est éloigné du boitier d'acquisition.
3W : intermédiaire
Dernière modification par Antoane ; 21/03/2017 à 15h03.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Merci Antoane, c'est ce que je cherchais
Voici un catalogue dans lequel on explique en français :
http://www.acim-jouanin.fr/francais/...nde/SONDES.pdf
Il faut maintenant savoir comment réaliser le câblage ?!?
C'est à dire ?Envoyé par falbayrak
Une sonde PT100 n'a besoin à la base de 2 fils pour la sonde. Les fils supplémentaires permettent de déterminer la résistance du fil entre la sonde et l'appareil sur lequel elle est connectée.
En 3 fils, tu as 2 fils qui vont sur une borne de la PT100 et le troisième va sur l'autre pôle de la PT100. On mesure la résistance entre les 2 premiers fils et on la soustrait à la mesure faite sur la sonde.
Parce qu'au final, la résistance mesurée par l'appareil = Résistance du "fil aller" + Résistance de la PT100 + Résistance du "fil retour". Une PT100 4 fils permet de pousser plus loin la précision en mesurant la résistance des 2 fils (aller et retour).
Au niveau pratique, la 3 fils est plus souvent utilisée, la 4 fils apportant peu dans la majorité des applications.
Merci Johnplayer.
Pour le câblage, je voulais savoir comment connecter le capteur pt100 3 fils à un microcontrôleur pour récupérer l'information et faire une comparaison avec un seuil à ne pas dépaser.
Tout dépends ce que tu veux obtenir...
Tu dois avoir un fil rouge et 2 blancs. Certains seront plus calé que moi là-dessus mais je pense que le principe c'est d'alimenter la sonde avec un courant constant et de mesurer la tension à ses bornes. Pareil pour la compensation avec la paire de fils blanc.
C'est bien luxueux de prendre une PT100 pour une comparaison qui je suppose ne nécessite pas une grande précision.
Pourquoi pas une résistance CTP ou CTN ?
Je me suis basé sur cette page comparant les capteurs températures analogiques:
http://digital.ni.com/public.nsf/all...257FB2006ACC53
les thermistances sont fragiles, un taux d'auto-échauffement supérieur aux RTD et non linéaires.
Je me suis donc rabattu sur du matériel qui se rapproche plus de ce qu'on attend. Et le RTD nous suffit même si le temps de réponse est lent.
Est-ce que le taux d'auto-échauffement peut bruité et fausser la valeur de la température reçu ???
Il me faut une précision +/- 5°C (dans le pire des cas)
Merci Johnplayer, je vais vérifier si ta théorie tient la route en effectuant quelques recherches sur internet et autour de moi.
dans tous les cas ,il faudra un interface Hardware entre la sonde et le MCU .. un AOP ou
voir un circuit specialisé . permettant la conversion Pt100 -> ADC valeur numerique
De plus l'usage de la sonde PT en mode 4 fils , implique l'achat d'un capteur certifiéAu niveau pratique, la 3 fils est plus souvent utilisée, la 4 fils apportant peu dans la majorité des applications.
qui coutera 5 à 20 fois plus cher qu'une simple PT100 3 fils.
En milieu industriel , le mode 4 fils est tres peu utilisé,
utilisé surtout pour des mesures de tempeature de masse à +-0,1°C , qui
regissent des reactions chimiques, où la mesure de temperature absolue est un critere essentiel.
sur un site Industrie Plastique : sur un parc installé de > 500 sondes 3 fils .. 8 utilisée en 4 fils
Je pensais faire un Pont de Wheatstone avec un amplificateur opérationnel avant de l'envoyer au microcontrôleur.
Pouvez-vous me dire si c'est une bonne idée ???
Merci paulfjujo. Maintenant, je suis sûr de ne pas acheter la sonde pt100 4 fils.
A peu près n'importe quelle thermistance est capable d'offrir une précision de 5°C.
Il n'est pas besoin de linéarité puisque tu cherches uniquement à trouver un seuil (et non à mesurer une température).
> les thermistances sont fragiles
Guère plus qu'une PT100.
> un taux d'auto-échauffement supérieur aux RTD
La question n'est pas pertinente étant donnée la précision dont tu as besoin. Cet auto-échauffement se traduit par un offset sur la température mesurée, de l'ordre de quelques dixièmes de degrés à 1 °C.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
L'objectif est d'éviter que la température ambiante d'une boîte ne dépasse un ou plusieurs seuils.
Ceci est possible grâce au contrôle des ventilateurs et des refroidisseurs.
Je cherche donc un capteur avec une précision +/-1 ou 2°C, pas cher, pouvant mesurer une température de 130°C max et facile d'utilisation.
Je pensais que le pt100 serait le capteur adéquat.
Si je devais me rabattre sur une thermistance, lequel devrais-je utiliser ???
c'est aussi mon avis ... si tu dois atteindre 130°C
j'ai utilisé ce capteur :
Capteur de température Emko RT-M06-L050-K02 Type de sonde Pt100 Gamme de mesure -50 à 400 °C 1 pc(s)
Code produit: 1273958 - 62 [Référence: RT-M06-L050-K02; EAN: 4016138941975]
et ce schema
pour une regulation de temperature accumulateur de chauffage.
gamme 0 à 400°C avec un AOP OP177
partie en haut à droite du schema
nota : il a aussi une sonde PT 700 dans l'accumulateur
sinon il y a aussi des PT1000 1000 ohms à 0°C 1380 ohms à 100°C
c'est plus facile à utiliser dans un pont de wheastone .. mais je ne sais pas si elle peut etre conditionné comme un capteur industriel
Sinon voir du côté des sondes de température genre LMT87, LM85 et autres. Ils sortent une tension inversement proportionnelle à la montée en température. Par exemple, je vais utiliser un LMT87 pour mesurer la température d'une pièce et une entrée analogique ainsi qu'un petit calcul dans le PIC et hop c'est réglé. Le fait que tu veuille utiliser une PT100 m'a fait croire que la sonde serait plonger dans un fluide ou autres. Mais si tu ne fait que mesurer l'air pas besoin de prendre du matériel aussi coûteux.
il y aussi le capteur numerique DS18B20 ..
à moins de 4 € conditionné dans un etui inox , avec cable
mais maxi à 125°C
à 130°C , il faut aussi penser à la nature du cable de liaison (silicone ?)
Dernière modification par paulfjujo ; 21/03/2017 à 19h07.
Bonjour,
Pour info:
dans les imprimantes 3d genre reprap (arduino et autres trucs à 2 balles), on chatouille les 200°C (voire 250 pour les plus fadas) avec une thermistance sous verre. la régul tente de tenir +/-2°C. La mienne fonctionne depuis 3 ans sans sourciller. il suffit de faire un gogol(thermistance 3d) pour crouler sous les réponses....
dans les imprimantes laser, où le four cuit l'encre sur le papier, ça monte autour de 180° et il est souvent fait usage de thermistance sur capton.
l'intérêt des thermistances, c'est qu'avec une résistance et un adc de microcontrôleur, on arrive facilement à avoir un résultat correct (si on vise 5°C), alors qu'une pt100, le ticket d'entrée est un peu plus cher, mais sauf erreur, il y a maximIC qui fait un composant dédié au job et on trouve des modules MAX31865 tout fait avec pour arduino (3.3V).
(attention, le "monde" arduino permet de découvrir, bricoler, mais n'a rien d'industriel, ce n'est pas son but)
Jusqu'ici tout va bien...
Merci pour toutes vos réponses.
Il y a donc deux capteurs qui sortent du lot :
- Plan A : capteur analogique pt100 3 fils
- Plan B : capteur numérique DS18B20
Chacun à ses avantages et ses inconvénients
Salut paulfjujo,
Pour ton capteur pt100 3 fils, tu utilises juste deux fils. C'est normal ?!?
Pour mon projet, je dois diminuer la température ambiante de la pièce.
Est-ce que cela change quelque chose sur le schéma (wheaston+AO+pt100 ou autre capteur) ?
Est-ce que tu pourrais m'envoyer de la doc pour le LC40CV et me dire son utilité ?
Merci
Bonjour,
Pour 130°C, le 18B20 ne convient plus.
Il y a aussi les thermocouples, faciles et pas chers:
http://electromag1.wifeo.com/thermoc...icaxe-08m2.php
http://electromag1.wifeo.com/thermoc...icaxe-08m2.php
Précision: Je n'ai rien à vendre, les photos sont là pour présenter le matériel testé.
MM
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
oui, car ma liaison était suffisament courte (<1M) et utilisation de 0,75mm² ( les 2 autres fils d ela PT100 sont donc relies ensemble)
il faudra sans doute ugmenter le gain (remplacer la 33 K par 100k ou plus) pour diminuer l'echelle de mesure de 400 vers 130°CPour mon projet, je dois diminuer la température ambiante de la pièce.
Est-ce que cela change quelque chose sur le schéma (wheaston+AO+pt100 ou autre capteur) ?
jouer sur zero et gain pour la mise à l'echelle 0 à 4V ou 4,096V ( on ne peut pas atteindre 5V avec l'ampli rail to rail) alimenté en 5V
pour avoir une échelle 0 à5V il faudrait un VCC mini de 6V
C'est un regulateur de tension de precision 4,096V 100mA maxi, pour alimenter le pont de wheastone avec une tension plus faibleEst-ce que tu pourrais m'envoyer de la doc pour le LC40CV et me dire son utilité ?
pour limiter l'auto echauffement de la sonde
tu peux aussi mettre un regulateur ASM117 3,3V et compenser par le gain.
Merci[/QUOTE]
il y aussi une autre facon de mesurer la temperature via PT100 .. ou mieux via PT1000
, avec un ICM7555 monostable de precision
on mesure la constante de temps RC .. mais il faut une commuation pour avoir une reference Rconnue * C
pour compenser les derives de C..
voir vieilles application sur PC ICI
je ai meme utilisé ce principe sur un SOLAR 16/65 dans les annees 80. pour mesurer la temperature ambiante du local calculateur !
