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Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

  1. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
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    32

    Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Bonjour ,

    Pour un projet strictement personnelle , qui ne relève pas de mes études , j’essaie de réaliser une sorte de batterie nomade (du moins c'est ce qui s'y rapproche le plus de ce que j’essaie de concevoir ) comme on peu en retrouver partout chez les commerçant qui vendent des téléphones .

    J'ai deux accumulateurs 3Ah et 3.7 volts relier en parallèles (soit un grosse batterie de 6Ah), un ports USB ,et un composant qui demande 12v pour fonctionner + un autre module que je n'arrive pas a déterminer .

    Le but de ce post est que vous m'aidiez a trouver le nom de ce module et ses spécificité . Le but de ce composant et de relevée constamment la tension envoyer par les accumulateurs à 12v et ceux même quand la tension de la batterie chute du à la décharge de la batterie au fils du temps (c'est logique m'voyée ?) afin d'avoir tout le temps 12v en sortie même quand la batterie est presque a plat . J'ai eu vent de plusieurs solutions , le convertisseur Boost et le "voleur de joule" mais quelle est le moins consommateur ,le plus adapter et si possible le moins cher des deux ? ET SURTOUT est ce qu'il redresse la tension proportionnellement a la tension envoyer par les accumulateurs ( ce que je ne veux pas) ex: pour 3.7v j'envoie 12v pour 3v j'envoie 10v . Ou est ce que peu importe la tension envoyée au borne du module (t'en quelle respecte des valeurs minimum bien entendue) le module enverra 12v constamment ?

    Deuxième points quand je voudrais charger par usb les batterie comment m'y prendre ? Je relie juste le plus de la batterie au plus de la prise usb et le moins au moins de l'usb et j'envoie le jus de l'USB ? Mais ça ne serais pas dangereux étant donner que la batterie si elle n'est pas totalement décharger risque d'envoyer elle même du jus a l'USB et le cramée . Et quand a la charge l'USB envoyant 5v et ma batterie ne prenant que 3,7v , je devrais mettre un convertisseur buck ou quelque chose similaire ? Bref j'aimerais votre éclairage sur la question

    Troisième question : J'aimerais intégrée un jeux de leds qui indiquerais le niveau de charge de la batterie mais comment faire ?

    -----

     


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  2. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Bonjour,

    Citation Envoyé par trycuz13014 Voir le message
    J'ai deux accumulateurs 3Ah et 3.7 volts relier en parallèles (soit un grosse batterie de 6Ah), un ports USB ,et un composant qui demande 12v pour fonctionner + un autre module que je n'arrive pas a déterminer .
    Précise ce qu'est ce composant 12V.

    Le reste de ton exposé est très confus.
    Par exemple ça:
    ET SURTOUT est ce qu'il redresse la tension proportionnellement a la tension envoyer par les accumulateurs
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  3. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    IDF
    Messages
    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Citation Envoyé par trycuz13014 Voir le message
    Deuxième points quand je voudrais charger par usb les batterie comment m'y prendre ? Je relie juste le plus de la batterie au plus de la prise usb et le moins au moins de l'usb et j'envoie le jus de l'USB ?
    La réponse est non.
    Il te faut un circuit de charge dédié, la tension max de l'accu étant 4.2V et il faut limiter le courant de charge.
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  4. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    IDF
    Messages
    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Citation Envoyé par trycuz13014 Voir le message
    Troisième question : J'aimerais intégrée un jeux de leds qui indiquerais le niveau de charge de la batterie mais comment faire ?
    Il te faut un circuit spécifique capable de retourner sur tes leds la capacité réelle de la batterie.
    Par exemple un BQ34Z100-G1.
    Sans vouloir te décourager, tu t'engages dans quelque chose de périlleux à la vue des tes questions... ce type de bricolage n'a rien de simple pour un débutant et peux s'avérer dangereux en cas de de mauvaises manip ou de mauvais design.
    Ce n'est qu'un conseil, tu es libre de le suivre ou pas.
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  5. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Bonjour , il me semblent que vous n'avez pas répondu a mes question mis a part pour les Led's .Je pensais avoir étais suffisamment explicite .
    Mon composant a besoin de 12 v pour fonctionner quelle est l’intérêt de vous indiqué ce que c'est ? Mais bon vu que vous me le demandée : Une fils résistif chauffant .
    Quand au mots "redresse " je fait allusion au fait de faire passer la tension de 3,7 v a 12 . Il faut que la tension renvoyée par le module soit toujours égale a 12v peu importe la tension qu'on lui adjoint a sont entrée (car la tension de la batterie change au fil de sa décharge) . Quelle circuit de charge me conseiller vous j'aimerais le charger en USB ? Je suis tout a fait près a m'investir dans ce projet . Mais est-ce si difficile que ça ? Avec les module tout fait que l'on trouve sur le marcher cela revient juste a faire quelque soudure ... Merci beaucoup de votre aide en tout cas et j’attends la suite avec impatience .
    Cordialement TRYCUZ
     


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  6. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
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    4 343

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    > quelle est l’intérêt de vous indiqué ce que c'est ? Mais bon vu que vous me le demandée : Une fils résistif chauffant .

    Parce que tu viens de répondre à la question

    Recalibre ta résistance pour fonctionner en 3V, vire le boost, remplace le par un buck ou un PWM, tu auras un meilleur rendement et donc plus d'autonomie.

    Combien de watts la chaufferette ?
     

  7. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    IDF
    Messages
    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Bonjour,

    chaque mot à son importance, "redresse" par exemple s'emploie pour un signal AC redressé à travers une diode ou un pont redresseur pour obtenir un signal continu, donc il y a une erreur de vocabulaire puisque ici il ne s'agit que de continu avec comme source d'énergie des accus.
    Un "composant 12V" c'est pareil, on parle de charge en 12V, une charge résistive ou inductive ou capacitive, ou un peu de tout ça en même temps et il est important de le considérer.
    On ne gère pas de la même façon une résistance chauffante dont j'imagine qu'il faut que sa chauffe soit plus ou moins constante, ou avec un moteur 12V qui cessera de fonctionner en dessous d'une certaine valeur, ou d'un composant comme vous dites, tel que par exemple un capteur ou un relais, etc.
    Pour l'USB un sujet traité ici:
    http://fantaspic.fr/viewtopic.php?f=15&t=310
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  8. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    "Recalibre ta résistance pour fonctionner en 3V, vire le boost, remplace le par un buck ou un PWM, tu auras un meilleur rendement et donc plus d'autonomie.

    Combien de watts la chaufferette ? "

    Je ne sais pas comment "recalibré" ma résistance , c'est un fils chauffant du commerce (https://www.taklope.com/fil-resistif...obine-10m.html ) qui sert pour les atomiseurs de cigarette électronique . Quand a sa puissance je ne la connais pas . Je pensée quelle fonctionnerais sur 12v mais a ce que je vois sur le net ce types de résistance fonctionne sur 3,7 v un chance pour moi sa me permettrais de ne pas mettre de convertisseur boost et de ne plus me préoccuper de la résistance !

    "On ne gère pas de la même façon une résistance chauffante dont j'imagine qu'il faut que sa chauffe soit plus ou moins constante" La est tout l’enjeu ! Je voudrais que la tension envoyé a cette résistance soit constante pour m’assurer que la chauffe soit elle aussi constante c'est très important pour mon projet .

    De plus vous semblez oubliée que ma batterie est constitué de 2 accumulateurs pour des raison d'autonomie ! Hors votre solution de chargeurs spécifique requière l'utilisation d'un seul accumulateurs . Je m'y perd . D'autant plus que l'une de mes question principal étais : est ce que un convertisseur buck ou boost augmente ou réduit la tension a un seuil définit (ex 12v) même si la tension de l'accumulateur n'est pas constante dans le temps (variation du a sa décharge progressive ) et je n'est toujours pas de réponse claire ... La grande question qui me vien a l'esprit maintenant est comment charger les deux accu qui sont en parallèle .
     

  9. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    IDF
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    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Non je n'oublie rien, je te lis c'est tout:
    J'ai deux accumulateurs 3Ah et 3.7 volts relier en parallèles
    Mettre 2 accumulateurs en parallèle c'est toujours 1S vu du chargeur ou si tu préfères une plus grosse cellule il chargera juste moins vite si il a été prévu pour une seule cellule au lieu de 2 en parallèle...
    On ne met pas de buck ou de boost sur un pack, ça s'appelle de la bidouille.
    Il faut penser au rendement quand on parle d'énergie et à moins que ce soit indispensable, on fait tout pour s'en passer.
    Si tu as besoin de 12V et bien tu mets des cellules en série pour obtenir la tension désirée, c'est aussi simple que ça.
    Ce qui n'est visiblement pas ton cas ici dans le besoin que tu exprimes confusément.
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  10. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 343

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Citation Envoyé par trycuz13014 Voir le message
    Je ne sais pas comment "recalibré" ma résistance , c'est un fils chauffant du commerce (https://www.taklope.com/fil-resistif...obine-10m.html ) qui sert pour les atomiseurs de cigarette électronique . Quand a sa puissance je ne la connais pas . Je pensée quelle fonctionnerais sur 12v mais a ce que je vois sur le net ce types de résistance fonctionne sur 3,7 v un chance pour moi sa me permettrais de ne pas mettre de convertisseur boost et de ne plus me préoccuper de la résistance !
    OK on avance.

    Quand les courants sont un peu élevés (c'est le cas ici) avoir une batterie et une charge qui sont d'accord sur la tension est le plus simple, le moins cher, et le plus efficace. En effet, les convertisseurs DC-DC à courant faible sont simples à utiliser (achètes un traco power) mais quand on commence à empiler les ampères c'est une autre histoire, et le pire est le boost, car le courant dans l'inductance devient vite énorme.

    Donc ici, la solution qui s'impose est d'utiliser une résistance qui fonctionne avec la tension de la batterie.

    Si tu utilises du fil résistif de e-cigarette, tu peux l'acheter en divers diamètres qui te donneront une gamme d'ohms par cm, donc c'est customisable.

    > La est tout l’enjeu ! Je voudrais que la tension envoyé a cette résistance soit constante pour m’assurer que la chauffe soit elle aussi constante c'est très important pour mon projet .
    > De plus vous semblez oubliée que ma batterie est constitué de 2 accumulateurs pour des raison d'autonomie !

    Oui, mais on a un problème...

    L'autonomie se calcule en fonction de l'énergie contenue dans la batterie, et de la puissance consommée par la charge ! Si tu ne connais pas celle-ci, tu n'as aucune idée d'où tu vas. Il faut savoir aussi si tes accus pourront sortir le courant demandé...

    De plus opérer la résistance à puissance constante comme tu sembles vouloir le faire va te donner... une puissance thermique constante. Si tu fabriques une e-cigarette c'est le but : le flux de vapeur est proportionnel à la puissance.

    Par contre si tu veux chauffer un objet et ensuite le maintenir à température constante, alors la puissance de chauffe va varier : importante au début pour la montée en température, puis plus faible quand c'est chaud et on ne fait que maintenir l'objet à température (et compenser les pertes thermiques à travers l'isolant).

    Donc avant de rechercher des solutions spécifiques, il faut que tu détermines bien quel est le problème à résoudre...
    Dernière modification par bobflux ; 03/09/2017 à 16h08.
     

  11. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    "Mettre 2 accumulateurs en parallèle c'est toujours 1S vu du chargeur ou si tu préfères une plus grosse cellule il chargera juste moins vite si il a été prévu pour une seule cellule au lieu de 2 en parallèle..."

    A je vois ,merci beaucoup mais pour simplifier je vais commencer uniquement avec un accu

    "On ne met pas de buck ou de boost sur un pack, ça s'appelle de la bidouille."
    Des fois la bidouilles sa simplifie et sa marche tout aussi bien ... Il faudrais plus de bidouilleurs dans ce monde

    "Il faut penser au rendement quand on parle d'énergie et à moins que ce soit indispensable, on fait tout pour s'en passer.
    Si tu as besoin de 12V et bien tu mets des cellules en série pour obtenir la tension désirée, c'est aussi simple que ça."

    J'ai cru voir que mettre des cellules en séries complexifie énormément le processus de charge .

    "Si tu utilises du fil résistif de e-cigarette, tu peux l'acheter en divers diamètres qui te donneront une gamme d'ohms par cm, donc c'est customisable."

    Il me propose cela :
    Résistivité Kanthal A1 plat en fonction du diamètre : 0.3 x 0.1mm : 45 Ω/m 0.5 x 0.1mm : 29.8 Ω/m
    Laquelle choisir ?

    "L'autonomie se calcule en fonction de l'énergie contenue dans la batterie, et de la puissance consommée par la charge ! Si tu ne connais pas celle-ci, tu n'as aucune idée d'où tu vas. Il faut savoir aussi si tes accus pourront sortir le courant demandé...

    De plus opérer la résistance à puissance constante comme tu sembles vouloir le faire va te donner... une puissance thermique constante. Si tu fabriques une e-cigarette c'est le but : le flux de vapeur est proportionnel à la puissance.

    Par contre si tu veux chauffer un objet et ensuite le maintenir à température constante, alors la puissance de chauffe va varier : importante au début pour la montée en température, puis plus faible quand c'est chaud et on ne fait que maintenir l'objet à température (et compenser les pertes thermiques à travers l'isolant).

    Donc avant de rechercher des solutions spécifiques, il faut que tu détermines bien quel est le problème à résoudre... "


    Batterie 3000mah soit 3A que je peu tirée pendant une heure . J'ai pu voir que sa pouvée tirée jusqu'a 5-6 ampère ce qui est énorme mais bon vu que c'est une résistance chauffante sa doit être assez puissant . Après je ne suis pas sur de cette valeur j'ai essayer de la calculer ,cela ma sortie pour un fils de 1m de longeur et de 0.2 de diamètre pour un tension de 3.7 v : 0.10 A c'est a n'y rien comprendre ! Quand a la température je veux chauffer un objet et ensuite le maintenir a température constante et même pouvoirs modifier la chaleur produite par la résistance en modifiant la tension envoyer graçe a un potentiomètre (ou un pont diviseur de tension ) entre la sortie des piles et le fils résistif .
     

  12. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Citation Envoyé par trycuz13014 Voir le message

    J'ai cru voir que mettre des cellules en séries complexifie énormément le processus de charge .
    Enormément non, mais c'est différent qu'avec une seule cellule, il faut équilibrer chaque maillon de la chaine, il existe des solutions pour ça.
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  13. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 343

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    > Quand a la température je veux chauffer un objet et ensuite le maintenir a température constante

    OK, on avance, quel est l'objet (poids, taille, matériau) et est-il dans une enceinte isolante (pour limiter les pertes de chaleur) ?

    Il faut calculer la puissance de chauffe nécessaire sinon soit ça va cramer soit ça fera rien du tout


    > et même pouvoirs modifier la chaleur produite par la résistance en modifiant la tension envoyer graçe a un potentiomètre (ou un pont diviseur de tension ) entre la sortie des piles et le fils résistif

    c'est pas la bonne méthode, il te faudra une PWM c'est bien plus simple
     

  14. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    "OK, on avance, quel est l'objet (poids, taille, matériau) et est-il dans une enceinte isolante (pour limiter les pertes de chaleur) ?

    Il faut calculer la puissance de chauffe nécessaire sinon soit ça va cramer soit ça fera rien du tout


    > et même pouvoirs modifier la chaleur produite par la résistance en modifiant la tension envoyer graçe a un potentiomètre (ou un pont diviseur de tension ) entre la sortie des piles et le fils résistif

    c'est pas la bonne méthode, il te faudra une PWM c'est bien plus simple "


    Tu m'en demande trop la lol . C'est en phase de dévellopement j'ai rien de concret mais partont du principe que c'est une plaque circulaire d'alu de 10 cm de diamètre pour un poids de 60 grammes . Quand au potentiomètre sa m'arrangerais vraiment de faire avec ça car j'utilise quelque chose que je connais (PWM sa me dit rien mis a part une sur l'arduino mais je compte pas mettre de l'arduino dans ce projet) et c'est moins cher et moins encombrant non ?
     

  15. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    IDF
    Messages
    14 008

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Si tu n'écoutes pas les conseils qu'on te donne, quel est le but de poster ta demande?
    Qu'on te dise oui tu as raison de faire n'importe quoi?
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     


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