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Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?



  1. #1
    guigoz

    Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?


    ------

    Bonjour,

    J'ai acheté ce relais temporisé (FC-31) qui se paramètre comme ça

    La doc indique un maximum de 1h, mais je constate que je ne dépasse pas 9 mn

    Si vous connaissez le principe de fonctionnement de ce circuit, y a-t-il une modification que je peux faire pour atteindre un maximum de 15 mn ?

    Merci

    -----

  2. #2
    plumele

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Bonjour,,
    si les shunt s1, s2 et s4 sont bien en place, il reste encore le rotacteur "CCW" qui rajoute encore un temps supplémentaire ADJ
    si j'ai bien compris

    sinon je ne vois pas.

  3. #3
    guigoz

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    oui tu as bien compris

    la modification dont je parle est un remplacement/ajout de composant

  4. #4
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Bonjour,

    c'est un CD4541 qui est dessus, en principe vous pouvez atteindre une tempo d'une heure sans problème, selon la valeur de C qui est peut-être trop faible sur votre carte.
    Pouvez vous nous l'indiquer? (sur patte 2 du CD4541)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    guigoz

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    c'est effectivement un CD4541

    Nom : IMG_1322.JPG
Affichages : 130
Taille : 100,9 Ko

    voici un gros plan, je ne vois rien marqué, la couleur est peut-être significative ?

  7. #6
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    En attendant de pouvoir voir votre image:

    Sur ce circuit la base de temps est un RC et f=1/2.3*R.C

    Il y a de fortes chance que S4 permette de sélectionner 2 types de RC, ce qui permet d'avoir 2 bases de temps et avoir un "grain" temporel plus adapté.

    Pour connaitre le temps de la tempo:

    t=(1/f)*65536 par exemple.

    Exemple:

    si R=100K et C=100nF => f=43.47Hz => t=23ms => tempo(65536)=1507s=25mn7s
    Dernière modification par Chtulhu ; 21/01/2018 à 13h04.

  8. #7
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Bon ça confirme ce que je vous disais.
    Il y a bien 2 bases de temps sélectables par S4.
    On voit 2 condensateurs partir de la pin 2.
    Une résistance de 47K+... et 470K+....
    La 470K est probablement celle qui part vers RS du CD4541.
    La 47K va surement vers le potentiomètre de réglage du temps, à voir que vaut sa valeur, je dirai R>100k, vérifier c'est marqué dessus.
    Donc remplacer le condensateur que j'ai entouré en rouge par une valeur inférieure à:

    pour t=15mn=900s => f=(1/900)*65536=72Hz => C<1/2.3*72*147k=41nF

    Prenez 33nF.
    Nom : TEMPO.jpg
Affichages : 113
Taille : 43,8 Ko
    Dernière modification par Chtulhu ; 21/01/2018 à 14h14.

  9. #8
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Conservez bien le condensateur que vous allez remplacer au cas où.

  10. #9
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Pensez bien à enlever S4.

  11. #10
    guigoz

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    merci beaucoup

    enlever = ouvrir ? même si la doc indique que le maximum s'obtient avec S4 fermé ?
    est-ce qu'un plan plus large peut aider à valider les suppositions ?

  12. #11
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    ouvrir c'est ça.
    Oui faites 2 photos précises regroupant le circuit CD4541 et S4 (sur les 2 faces), là où se trouve toute la partie base de temps.

  13. #12
    guigoz

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?


  14. #13
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    Ok, faites les modifs suivantes:

    Nom : TEMPO.jpg
Affichages : 98
Taille : 41,0 Ko

    Vous changez la résistance de 47K par une 56K et le condensateur par un 100nF.
    Le potentiomètre avec ces modifications vous permettra d'atteindre:

    Tmin=2.3*56K*100n*65536=844s
    Tmax=2.3*66K*100n*65536=994s

    Comme il vous faut 900s (15mn) votre réglage pourra être fait finement avec le potentiomètre.
    Bien penser à enlever S4.

    A tester, la modif est simple à réaliser

  15. #14
    guigoz

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    merci

    encore quelques questions

    il se passe autre chose qu'un changement de base temps si je n'enlève pas S4 ?
    est-ce la doc qui est erronée ou les composants qui n'ont pas été les bons lors de l'assemblage ?
    est-ce que je peux utiliser des composants non SMD pour le remplacement ?

  16. #15
    Chtulhu

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    il se passe autre chose qu'un changement de base temps si je n'enlève pas S4 ?
    Difficile à dire sans schéma, la photo ne permet pas de voir comment est organisé la base de temps.
    Je soupçonne une mise en parallèle d'un 2eme RC qui permet d'augmenter le temps de base.
    Pour contourner ça on ne modifiera que le RC dont j'ai parlé, donc en enlevant S4.

    Vous pouvez mettre des composants non CMS en faisant bien attention de ne pas décoller les plages de réception qui restent fragiles si un effort est appliqué sur le composant traditionnel.

  17. #16
    nornand

    Re : Relais temporisé : augmenter le délai maximum ?

    les condensateurs CMS ne portent pas de marquage c'est normal, S4 doit mettre un simple condensateur en // avec le premier. celui qui se trouve entre les deux cercles que Chtulhu a fait sur R et C
    Dernière modification par nornand ; 22/01/2018 à 22h48.

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