filtre passe bande

invitee5fedd72 · 16/06/2006, 15h38

salut
j'ai simulé un filtre passe bande (avec composants passifs) avec le logiciel SwetcherCAD, son cabaret respecte bien mon cahier des charges.
après la réalisation du filtre, j'ai utilisé un analyseur de réseau pour le tester. avec ça, je me suis rendu compte que ma fréquence centrale est autour de 600MHz, ce qui ne respecte pas mon cahier des charges.

Donc pour cela je vous demande si vous avez des idées pour réaliser un autre filtre.

Fréquence centrale 145MHz
Bande passante 10MHz
je travaille avec des composants CMS

Merci d'avance
Lui

**jiherve** · 16/06/2006, 18h33

Bonsoir
Avais tu pensé à modéliser les éléments parasites ?
JR

invitee5fedd72 · 16/06/2006, 19h19

Non, j'ai pas fait sa. Je sais pas comment le faire.
Merci

**f6bes** · 17/06/2006, 08h21

Bjr jiherve.......
Pour se retrouver à 600 MHz au lieu de 145, c'est surement pas la faute aux éléments parasites qui par leur présence ne peuvent que faire "descendre" la fréquence.
Par curiosité j'aimerais bien connaitre la valeur L et C d'un élément du filtre !!!
Le schéma du filtre serait aussi interessant à connaitre.
Cordialement

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**curieuxdenature** · 17/06/2006, 08h24

Bonjour Lui

je présume que ton filtre est fait de 2 cellules, une LC en parallele et une LC en série.
Il faut tenir compte des circuits branchés à l'entrée et en sortie, ils ont chacun des capacités et inductances propres.
Il suffit de les circoncire et de les ajouter à ton schéma de simulation.

invitee5fedd72 · 17/06/2006, 16h56

Merci pour les réponses.
J'ai réalisé un schéma avec 3 cellules.
Les valeurs des composants sont: 6,8nF, 120pF, 10pF, j'ai mets en serie deux bobines de 2,2nH et 6,8nH
j'ai pris en concedération des résistances des apareils de test (50ohms).

Je sais pas comments vous mettre ce shéma sur le forum.

Lui

invitee5fedd72 · 17/06/2006, 17h04

ci-joint, j'ai mets le schéma du filtre.

lui

**f6bes** · 17/06/2006, 17h12

Bjr Lui,
pour transmettre un schéma (ou autres), dans ta réponse , cliquer sur "aller en mode avancé", ensuite "gérer les piéces jointes" (une fenetre va s'ouvrir).Auparavant tu auras scanné ton schéma et tu lui auras donné un nom xxx.jpg par exemple.
Tu fais donc "parcourir" dans cette fenetre afin de retrouver le nom de ton fichier schéma xxx.jpg.
Tu ouvres ce fichier.Tu "uploades" ce fichier. Tu fais envoyer la réponse.

Difficile de se faire une "représentation" d'aprés seulement tes données , mais d'emblée 6.8 nF parait ENORME pour du 145 MHz.(reste à savoir ou il se situe !!)
Cordialement

**curieuxdenature** · 17/06/2006, 18h34

Ton schéma est correct,
à moins de t'être trompé dans les valeurs des composants (1p au lieu de 10, idem pour les 6.8 et les 120) je ne vois pas comment c'est possible.

**f6bes** · 18/06/2006, 02h43

Bjr Lui,
Avec des capacités de 120 pF pour l'accord du circuit sur 145 MHz je trouve une self de 0.010 microHenry.
Les selfs employées ont elles cette valeur ?
Cordialement

invitee5fedd72 · 19/06/2006, 14h17

merci pour les réponse
en parallèle avec la capacité de 120p, j'ai utilisé une bobine de 9nf (2.2nf+6.8nf).
concernant la valeur des composants, j'ai bien vérifié le montage.

LUI

**f6bes** · 19/06/2006, 17h54

Bsr lui,
Une chose bete: tes bobines sont elles bien en séries.J'explique ta premiere self a par exemple un enroulement avec pas à droite, faudrait pas que la deuxiéme bobine est un pas inverse !!
Pour annuler l'effet de self induction dans des resistances bobinées la moitié de la résistance est bobinée dans un sens, la deuxiéme moitié dans l'autre sens.Faudrait pas que tes deux bobines soient dans ce genre de configuraion.
Au quel cas tu ne retrouves plus tes petits !!!
Cordialement

invitee5fedd72 · 03/07/2006, 14h32

salut
j'ai réalisé deux filtres avec des composants passifs (Bobines et capacités). lors de test, je me suis rendu compte qu'ils ne respectent pas la simulation: j'ai prévu une fréquence centrale de 145 MHz, mais en réalisation, le filtre est centré sur 600 MHz (environ)

- A mon avis, ce problème vient de comportement des composants passifs en haute fréquence, est ce que qq peut m'expliquer!

- Pour éviter ce genrs de problème la prochiane fois, je veux utiliser une autre méthode pour le filtrage:

est ce que il existe une autre méthode pour filtrer un signal sans utiliser les composants passifs (soit des circuits déja fait, soit avec d'autre composants, ....)

Fré centrale 145 MHz
Bande passante 10 MHz
Fréquence a attenuée 123,6 MHz (aumoins de 40 dB)

je vous remercie d'avance

**f6bes** · 03/07/2006, 18h44

Bjr lui...
Je suppose que tu es équipé pour l'analyse spectrale.
As tu la possibilité de mettre en ligne la courbe de réponse de ton filtre entre 100 et 650 MHz ?
Bien sur pas la courbe "simulée", mais la courbe réelle relevée à l'analyseur.
Cordialement

invitee5fedd72 · 03/07/2006, 21h09

la courbe ci joint represente le diabramme de Bode du filtre en dBm (Pas en dB).

lui

**f6bes** · 07/07/2006, 10h08

Bjr lui....
Les filtres de ce genre là se réalisent avec des composants passifs.
Quelques remarques sur les valeurs choisies:
120 pf est une valeur trop élevée pour cette fréquence
(145 MH).On s'en tient généralement à 30 pF maxi.
Bien sur la self sera à revoir avec une valeur supérieure.
Je suppose que des deux cotés les impédances sont de 50 ohms.Il conviendrait donc de ne pas "attaquer" en tete les éléments du filtre (un circuit LC à une impédance élevée avec ses éléments en //).
Il y a donc raccordement d'une impédance faible sur une impédance élevée.
Cordialement

invitee5fedd72 · 07/07/2006, 18h41

Est ce que tu peux me detaillé un peu la valeur de 30 pf?

sinon donne moi des lien ou je peux trouver plus d'informations, faut que je justifie ça a mon résponsable.

aussi est ce le faite de tester ce filtre avec des apareil 50 ohms pose des problèmes ?

Merci
lui

**f6bes** · 07/07/2006, 19h58

Bsr lui,
Ben je me référe aux valeurs que les pros emploient à ces fréquences.(matériel radio amateur,matériel radio 150 Mhz..)C'est l'ordre de grandeur employée dans ces cas.
Le fait de tester avec des appareils 50 ohms ne cause pas problémes (si les entrées et sorties du filtre sont conçues pour 50 ohms)
Cordialement

invitee5fedd72 · 07/07/2006, 21h26

est ce que tu peux me passer un shéma d'un montage(l'importe quoi) qui travaille avec une fréquence de 145 MHz environ?

merci d'avance
LUI

**f6bes** · 08/07/2006, 11h55

Bjr lui,
Voiçi qq extrait de shémas, ce n'est peut etre pas trés visible.
En gros chaque étage de filtre est dans un compartiment séparé. Les accords sont obtenus par des CV (faible valeur).Les valeurs ne sont pas forcément indiquées sur
les schémas.
Certains filtre n'ont pas de CV, l'accord s'obtient par un noyau plongeur assoçié à la self.L'avantage c'est d'élargir la bande passante.En effet plus la capa d'accord est élevée et plus le circuit est sélectif.On a intérét pour obtenir des bandes larges de ne pas utiliser de CV.
La photo montre un filtre à 3 étages sans cv.
Je n'ai pas rectifié le nom (paraf.jpg) , c'est bien un filtre.
Cordialement

inviteb894730e · 17/07/2006, 14h47

bonjour,

dans le cadre de mon stage je dois fabriquer un filtre passe-bande car j'ai beaucoup de parasites autour d'un système dont je ne peux pas parler...
mon problème c'est que je ne m'y connaîs pas vraiment...
alors j'espère que quelqu'un pourra me conseiller.

voilà les caractéristiques du filtre que je dois fabriquer:

fc= 4MHz
la largeur de bande fait 2MHz

donc je travaille dans cet intervalle : 3MHz<4MHz<5MHz

Quelqu'un peut me donner un schéma avec les valeurs des éléments mis en jeu et le nom de l'ampli op adéquate?

Merci d'avance,

kerr

filtre passe bande