question facile : niveau logique !!!

[invite4192ae6c]

Bonjour à tous
je voulais savoir si une tension négative est interpretée comme un niveau logique bas ou fo absolument etre entre 0 et 0.8V par exemple.
Merci
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[Jack]

pour quelle technologie de circuits logiques? C-MOS, TTL.

De plus ce genre de circuit n'aime pas trop les tensions négatives en entrée.

Mais d'une manière générale, une tension négative sera assimilée à un état bas (si le circuit le supporte électriquement).

A+

[invite4192ae6c]

En fait j'ai un circuit qui fait une translation de niveau...je passe de -5/+0.3V à 0/+5V. Pour cela j'utilise un transistor utilisé en suiveur, et une diode zener de 3.9V sur l'emetteur (alimenté en +5V et avec une resistance de 500ohms entre la zener et la source de tension). Le collecteur etant au -5V. C'est pour utiliser une carte d'acquisition (je ne sais pas encore laquelle), mais pour l'instant, je rentre sur un DB25. Comment je peux savoir si ça va l'accepter?

[Pierrre]

bonjour
oui..... tu pourrais faire un petit schema de ton montage ?

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4192ae6c]

Je n'ai pas de koi scanner pr le moment mais je vais essayer de bien decrire mon montage.
A la base du transitor (PNP) j'ai un signal entre -5 et +0.3 (creneau), le collecteur du transitor est à -5V, sur l'emetteur g ma diode zener de 3.9V, une resistance de 500Ohms et ma source de tension +5V. Je recupere le signal entre la resistance et la diode zener que je branche sur une entrée d'un DB25

[Jack]

lorsque tu auras -5V en entrée, si on ajoute le Veb du transistor (0,7V environ) et la tension de la zéner tu devrais obtenir en sortie:
-5 + 0,7 + 3,9 = -0,4V.

Pourquoi ne pas mettre une zéner de 4,7V? Ainsi tes tensions de sorties seront positives.

A+

[jiherve]

Bonsoir
avec un NPN en base commune cela ira mieux!
la polar de base peut être partagée entre plusieurs translateurs, diminuer la resistance et decoupler avec un chimique
JR

[Jack]

tu es sur qu'il s'agit d'un NPN? Comment calcules-tu 0V en sortie pour une entrée de 0,3V?

Avec un PNP par contre ça m'a l'air de bien fonctionner:

si Vin = -5V, le transistor conduit, son potentiel de base est de -0,7V grâce à la diode donc, du coup 0V en sortie car Vbe = -0,7V

si Vin = 0,3V, le transistor est bloqué donc Vout = 5V pile poil.

A+

[jiherve]

Bonsoir
Je n'ai pas dit que cela inversait, et c'est bien un NPN !
Si tu mets l'emetteur à -5 => 0v et +0,3 => 5v .
Ce montage est très fiable et peut adapter des niveaux quelquonques, c'est la base des "cascode" like.
On utilise le PNP pour translater des niveaux positifs vers des niveaux négatif.
Enfin c'est comme ça que je fais depuis des lustres, mais bien sur il existe d'autres solutions.
JR

[Jack]

e n'ai pas dit que cela inversait

moi non plus.

Enfin c'est comme ça que je fais depuis des lustres

je te crois sur parole, mais comment fais-tu pour calculer Vout = 0V lorsque Vin = -5V?

Ce qui me semble bizarre, c'est que j'arrive aux mêmes résultats que toi avec un PNP.

A+

[jiherve]

Re
J'ai édité mais c'est passé à la trappe!
Un :"quelconque" c'est mieux
Deux: Pour le montage tel quel avec l'entrée à -5V l'emetteur est à environ - 1,3V et donc compte tenu des valeurs de resistance le potentiel de collecteur est voisin de la masse. On peut (on doit) cependant améliorer le montage en plaçant une schottky en inverse entre le collecteur et la masse et en diminuant la résistance d'emetteur cela garanti un Vil min de -0,3v compatible de la plupart des familles logique.
JR

[Jack]

"quelconque" c'est mieux

je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Pour le montage tel quel avec l'entrée à -5V l'emetteur est à environ - 1,3V

On est d'accord.

donc compte tenu des valeurs de resistance le potentiel de collecteur est voisin de la masse

Là, un peu moins. Je m'explique:

si Vin=-5V, il y a 3,7V aux bornes de la 15k.
En négligeant le courant de base, la tension aux bornes de la 2k est égale à 3,7/15.10³*2.10³=3,7/7,5 = 0,5V environ

Vout sera donc égale à 5 - 0,5 = 4,5V. On est loin des 0V ...

A+

[jiherve]

Re
Oups j'ai oublié la virgule il faut lire 1,5K
Car 1,5*5/3.7 = 2K environ.
Je comprend mieux tes questions.
JR
PS le "quelconque" c'est pour l'orthographe

[Jack]

ok

Bon, ben Electronik_69 n'a plus qu'à essayer.

A+

[jiherve]

Re
en fait j'avais mis un point au lieu de la virgule et il a disparu au passage en JPEG.
Schéma corrigé et complété joint.
JR

[invite4192ae6c]

tu es sur qu'il s'agit d'un NPN? Comment calcules-tu 0V en sortie pour une entrée de 0,3V?

Avec un PNP par contre ça m'a l'air de bien fonctionner:

si Vin = -5V, le transistor conduit, son potentiel de base est de -0,7V grâce à la diode donc, du coup 0V en sortie car Vbe = -0,7V

si Vin = 0,3V, le transistor est bloqué donc Vout = 5V pile poil.

A+

Jack pourquoi tu dis qu'il est bloqué? je pensais utilisé le pnp en suiveur, ça veut dire qu'il conduirait tout le temps...c'est pas possible?

[Jack]

il reste à régler le problème de la polarisation de la base dans ma solution.

Tu peux donc prendre celle de jiherve (avec 1,5k et pas 15k comme celà a été précisé)

A+

[invite4192ae6c]

il fo obligatoirement ajouter une resistance de polarisation? ça fait quoi si j'en met pas?

[Jack]

Quelle résistance de polarisation?

Ne te complique pas l'existence. Tu as la chance d'avoir un beau schéma qui fonctionne.

A+