relation eleve/prof

[invite6523cc26]

Je crois que notre collègue tirera de cette expérience ces quelques leçons....

- non on ne donne pas son numéro de téléphone à ses élèves et on ne chatte pas avec eux sur msn.... idem pour facebook. On peut donner son adresse mail, moi je ne le fais qu'aux classes à examen, lors du dernier cours pour les questions qui viendraient lors des révisions. Le reste de l'année, ils nous voient toutes les semaines donc ils peuvent préparer leurs questions pour les poser pendant des cours. Nous n'avons pas à être joignables "à n'importe quel moment"!

- non on ne s'habille pas comme les élèves, le jean-converse n'est pas la tenue du prof. On vérifie aussi que l'on peut se pencher vers un élève ou écrire en haut du tableau sans dévoiler trop de surface de peau....

- non on n'est pas "cool" avec ses élèves, ils n'ont pas à prendre de nos nouvelles pendant les vacances (!), on ne se comporte pas avec eux (et eux avec nous) comme des amis. Chercher à être aimé de ses élèves, c'est démagogique et déplacé.

Bref, un prof n'est pas là que pour instruire, c'est aussi un éducateur, et cela nécessite distance et autorité. Cela n'exclut pas la bienveillance, l'écoute de leurs petits problèmes, et même d'avoir un compte facebook dédié à ses anciens élèves (et un autre pour ses relations personnelle!), pour qu'ils puissent laisser des messages pour nous informer qu'ils ont eu une super note au bac

[invite6d1056c1]

Je crois que notre collègue tirera de cette expérience ces quelques leçons....

- non on ne donne pas son numéro de téléphone à ses élèves et on ne chatte pas avec eux sur msn.... idem pour facebook. On peut donner son adresse mail, moi je ne le fais qu'aux classes à examen, lors du dernier cours pour les questions qui viendraient lors des révisions. Le reste de l'année, ils nous voient toutes les semaines donc ils peuvent préparer leurs questions pour les poser pendant des cours. Nous n'avons pas à être joignables "à n'importe quel moment"!

- non on ne s'habille pas comme les élèves, le jean-converse n'est pas la tenue du prof. On vérifie aussi que l'on peut se pencher vers un élève ou écrire en haut du tableau sans dévoiler trop de surface de peau....

- non on n'est pas "cool" avec ses élèves, ils n'ont pas à prendre de nos nouvelles pendant les vacances (!), on ne se comporte pas avec eux (et eux avec nous) comme des amis. Chercher à être aimé de ses élèves, c'est démagogique et déplacé.

Bref, un prof n'est pas là que pour instruire, c'est aussi un éducateur, et cela nécessite distance et autorité. Cela n'exclut pas la bienveillance, l'écoute de leurs petits problèmes, et même d'avoir un compte facebook dédié à ses anciens élèves (et un autre pour ses relations personnelle!), pour qu'ils puissent laisser des messages pour nous informer qu'ils ont eu une super note au bac

En temp qu'élève je ne suis pas d'accord, la relation d'amitié avec un prof est possible et une relation amicale en dehors des cours n'est pas mauvaise, le tout esty de bien définir les limites, comme par exemple aucun tutoiment de l'élève envers le prof PENDANT les cours, m'inverse c'est au prof dans jugé...

ensuite un prof qui ne cherche pas a se faire aimer un minimum par ses élèves se véra plus souvent en conflit qu'un prof qui est apprécier et qui entretien de bonne relation avec des élèves.

mais ceux qui ont dit qu'il fallait que tu jauge ta classe avant d'adopter se genre d'atitude on raison, laisse 1 moi, 1moi et 1/2 pour évaluer la maturité de tes élèves au cas par cas, rien ne t'empéche d'ètre plus proche avec certain, en restant impartial bien sur et en nabandonnat pas les autre.


Petite question tou du moins, depuis quand les prof doivent s'habillé en tailleur pour faire cour, surtout au lycées, vous pouvez vous habillez comme vous le sentez, en respectant les régles vestimentaire que nous impose notre société ^^, en gros résté "chaste" sans pour autant tomber dans le "classisime"

[invitec2214a99]

En temp qu'élève je ne suis pas d'accord, la relation d'amitié avec un prof est possible et une relation amicale en dehors des cours n'est pas mauvaise, le tout esty de bien définir les limites, comme par exemple aucun tutoiment de l'élève envers le prof PENDANT les cours, m'inverse c'est au prof dans jugé...

ensuite un prof qui ne cherche pas a se faire aimer un minimum par ses élèves se véra plus souvent en conflit qu'un prof qui est apprécier et qui entretien de bonne relation avec des élèves.

mais ceux qui ont dit qu'il fallait que tu jauge ta classe avant d'adopter se genre d'atitude on raison, laisse 1 moi, 1moi et 1/2 pour évaluer la maturité de tes élèves au cas par cas, rien ne t'empéche d'ètre plus proche avec certain, en restant impartial bien sur et en nabandonnat pas les autre.


Petite question tou du moins, depuis quand les prof doivent s'habillé en tailleur pour faire cour, surtout au lycées, vous pouvez vous habillez comme vous le sentez, en respectant les régles vestimentaire que nous impose notre société ^^, en gros résté "chaste" sans pour autant tomber dans le "classisime"

Dans les relations Profs/Elèves y a des trucs à respecter .. il est dit que dans l'enceinte du lycée .. Bah on doit avoir la Relation Prof/Elève .. rien n'empêche en dehors les communications et autre .. et comme tu le dis oui une bonne entente aide pour les cours .. Preuve on fais des sortis avec mes profs .. Juste bon =)

Sinon pour les règles vestimentaires .. Bah chacun son style t'as raison =) Mon prof de math .. Les filles sont en keaf dessus .. Tennisman toujours habillé en polo/jean avec un sac eastpack .. Bah pourtant c'est l'prof qu'on respecte le plus et il à 32 ans ..
Donc le style vestimentaire, l'âge, la religion, etc ... on s'en fou ^^ Seul compte l'authorité et la sympathie .. Un sourire et une blague ca mange pas d'pain et c'est toujours mieux une bonne entente Prof/Elève =)
(Pour le numéro de téléphone .. un peu personnel .. y a des limites ^^ Tu demanderais celui de la proviseur ?)

[invite1445654e]

(Pour le numéro de téléphone .. un peu personnel .. y a des limites ^^ Tu demanderais celui de la proviseur ?)

cela dépend de la proviseur
un peu de proximité oui cela fait pas de mal
et il faut surtout pas en tant que prof se prendre comme un être à part car bien souvent cela tient plus du recitant que du sachant a moins que certains publient des travaux de mathématiques
tu peux tres bien t'habiller comme les eleves c pas un probleme cela devient un probleme quand ils ne pensent plus qu'a toi plutot qu'au contenu du cours mais des fois les cours sont vides de chez vides ....
si on peut chatter mais avec un msn a part il faut vivre avec son temps et se dire qu'on est plus dans les années 50
non le professeur est pas un éducateur c'est pas son role c'est le role des parents , son but est de dispenser de la connaissance (et encore c pas facile ).
alors je vais me faire mon réac
tout le monde en uniforme
extinction des feux dans 10 minutes

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pernelle]

si on peut chatter mais avec un msn a part il faut vivre avec son temps et se dire qu'on est plus dans les années 50
non le professeur est pas un éducateur c'est pas son role c'est le role des parents , son but est de dispenser de la connaissance (et encore c pas facile ).
alors je vais me faire mon réac
tout le monde en uniforme
extinction des feux dans 10 minutes

Bonjour,
La première éducation est celle des parents mais elle continue à l'école où l'enseignant doit transmettre des savoirs ou des "savoirs apprendre" mais l'école doit aussi apprendre à à vivre en société.C'est pourquoi le Ministère est celui dit de "l'Éducation Nationale".
Il a beaucoup de difficultés à rester "éducation" car l'éducation première des parents étant peu faite, il est difficile de redresser les mauvaises habitudes ...

Les années 50 avaient du bon ,pourquoi renier le passé et vouloir etre de son temps? Comme je l'ai écrit dans un autre message ,il y a un certain temps, on aimerait bien que les étudiants d'aujourd'hui maîtrisent l'orthographe au moins autant que les élèves ayant le certificat d'études car , pour obtenir cet examen , il ne fallait pas avoir un zéro éliminatoireen orthographe et , une faute enlevait 4 points donc 5 fautes et vous n'obteniez pas le CEP même si vous aviez des bonnes notes par ailleurs.


Et pourquoi pas des uniformes? Les jeunes avec un "jean" ont déjà une moitié d'uniforme
Pernelle

[Pernelle]

.........apprendre à à vivre en société.
.........etre de son temps

Mon message est parti à "l'insu de mon plein gré" , pas eu le temps de relire
Pour illustrer mon propos sur l'orthographe...
J'ai deux fautes ci-dessus:
1) J'ai doublé le "à"
2) J'ai oublié l'accent circonflexe et le son voulu n'est pas bon , donc ,j'aurais eu 12/20 au CEP

[Pernelle]

.........apprendre à à vivre en société.
.........etre de son temps

Mon message est parti à "l'insu de mon plein gré" , pas eu le temps de relire
Pour illustrer mon propos sur l'orthographe...
J'ai deux fautes ci-dessus:
1) J'ai doublé le "à"
2) J'ai oublié l'accent circonflexe et le son voulu n'est pas bon , donc ,j'aurais eu 12/20 au CEP



Pernelle

[invite6d1056c1]

Bonjour,
La première éducation est celle des parents mais elle continue à l'école où l'enseignant doit transmettre des savoirs ou des "savoirs apprendre" mais l'école doit aussi apprendre à à vivre en société.C'est pourquoi le Ministère est celui dit de "l'Éducation Nationale".
Il a beaucoup de difficultés à rester "éducation" car l'éducation première des parents étant peu faite, il est difficile de redresser les mauvaises habitudes ...

Les années 50 avaient du bon ,pourquoi renier le passé et vouloir etre de son temps? Comme je l'ai écrit dans un autre message ,il y a un certain temps, on aimerait bien que les étudiants d'aujourd'hui maîtrisent l'orthographe au moins autant que les élèves ayant le certificat d'études car , pour obtenir cet examen , il ne fallait pas avoir un zéro éliminatoireen orthographe et , une faute enlevait 4 points donc 5 fautes et vous n'obteniez pas le CEP même si vous aviez des bonnes notes par ailleurs.


Et pourquoi pas des uniformes? Les jeunes avec un "jean" ont déjà une moitié d'uniforme
Pernelle

cette article me serait t'il dédier ^^?
l'ortographe n'est pas réprésentatif du niveaux réel des élèves, j'en suis la preuve même ^^, j'ai de petit problème de grammaire et d'orthographe sa ne m'empéche pas d'ètre un bonne élève, pour preuve je m'en sort avec 17 au bac.

Je ne suis pas totalement d'accord quand vous dîtes que les annez 50 avis du bon et que par conséquent on ne devrait pas changer, certaine méthode était certe éfficace mais d'autre sont aujourd'hui obsolète il faut évoluer en gardant le bon ( ce qui na pas toujours été fait c'est vrai)
mais stagné a un système est voué a l'échec, il faut savoir évolué avec l'époque et proposé aux élèves des condition adapté tout en gardant au proffesseur une marque d'autorité, sans laquelle il n'arriverai pas a grand chose

[invite1445654e]

Autorité du a un titre
ou Autorité du a ses connaissances et compétences ?

[Pernelle]

cette article me serait t'il dédier ^^?
l'ortographe n'est pas réprésentatif du niveaux réel des élèves, j'en suis la preuve même ^^, j'ai de petit problème de grammaire et d'orthographe sa ne m'empéche pas d'ètre un bonne élève, pour preuve je m'en sort avec 17 au bac.

Je ne suis pas totalement d'accord quand vous dîtes que les annez 50 avis du bon et que par conséquent on ne devrait pas changer, certaine méthode était certe éfficace mais d'autre sont aujourd'hui obsolète il faut évoluer en gardant le bon ( ce qui na pas toujours été fait c'est vrai)
mais stagné a un système est voué a l'échec, il faut savoir évolué avec l'époque et proposé aux élèves des condition adapté tout en gardant au proffesseur une marque d'autorité, sans laquelle il n'arriverai pas a grand chose

Bonjour,

Je n'ai pas écrit cet article en visant une personne en particulier, loin de moi cette idée...J'ai illustré un problème qui se pose aujourd'hui dans les universités où les professeurs sont obligés de faire des cours d'orthographe et de grammaire à leurs étudiants.Et je n'ai nullement dit que les années 50 étaient parfaites.Il faut lire et comprendre en pointant tous les mots.Ils ont leur importance.Je n'ai nullement écrit qu'il ne fallait rien changer.J'ai réagi à "il faut vivre avec son temps" qui semble chez beaucoup vouloir faire table rase du passé.Il faut savoir garder du passé les "choses qui ont fait leurs preuves "en les dépoussiérant certes mais en matière d'orthographe et grammaire, l'enseignement était meilleur qu'aujourd'hui et vivre avec son temps aujourd'hui, ce ne devrait pas être "piétiner la belle langue de chez nous, en écrivant phonétiquement ou presque, car c'est une insulte à faire à nos grands poètes et écrivains".
Conserver la qualité de l'orthographe, c'est conserver un patrimoine et ce n'est pas stagner, la langue évolue dans le sens où l'on acquiert des mots nouveaux qui arrivent avec l'évolution en toutes choses mais la grammaire et l'orthographe doivent rester les mêmes et elles ne doivent nullement s'adapter aux élèves, ce sont les élèves qui doivent faire l'effort de l'apprendre même avec ses difficultés qui font sa richesse. Vous ne modifieriez pas l'architecture de Versailles , ce joyau que l'on doit,avant tout(abstraction faite de celui qui l'a commandé) à la qualité du travail des petits artisans qui ont su transmettre au fil des générations leur savoir-faire . Et ce même si aujourd'hui, on construit différemment à côté.
Alors, faites un petit effort avec l'orthographe ...

Pernelle



Pernelle

[invite6523cc26]

cela dépend de la proviseur
un peu de proximité oui cela fait pas de mal
et il faut surtout pas en tant que prof se prendre comme un être à part car bien souvent cela tient plus du recitant que du sachant a moins que certains publient des travaux de mathématiques
tu peux tres bien t'habiller comme les eleves c pas un probleme cela devient un probleme quand ils ne pensent plus qu'a toi plutot qu'au contenu du cours mais des fois les cours sont vides de chez vides ....
si on peut chatter mais avec un msn a part il faut vivre avec son temps et se dire qu'on est plus dans les années 50
non le professeur est pas un éducateur c'est pas son role c'est le role des parents , son but est de dispenser de la connaissance (et encore c pas facile ).
alors je vais me faire mon réac
tout le monde en uniforme
extinction des feux dans 10 minutes

Héhé, pour quelqu'un qui veut vivre avec son temps.... l"instruction publique" est devenue "éducation nationale" depuis les années 30! Car oui, tout adulte ayant une responsabilité auprès d'enfants/jeunes est un éducateur, qu'il le veuille ou non.

[invite1445654e]

Héhé, pour quelqu'un qui veut vivre avec son temps.... l"instruction publique" est devenue "éducation nationale" depuis les années 30! Car oui, tout adulte ayant une responsabilité auprès d'enfants/jeunes est un éducateur, qu'il le veuille ou non.

et bien elle devrait redevenir l'instruction publique
car bien souvent certains parents se defaussent sur l'institution tout simplement car elle s'appelle education nationale .
et si elle eduque vu la société et bien c'est raté

[invitebd006ada]

Terrain glissant !

Pour en revenir au sujet, les élèves doivent pouvoir avoir accès au prof autant qu'il est nécessaire pour réussir leur année, les heures de classe sont sensées suffire. Mais il se peut qu'ils aient besoin d'un peu plus d'aide donc qu'il leur soit consacré un peu plus de temps. Le surplus est source de risque comme le montre ce témoignage.

[invite1445654e]

je vais me faire l'avocat du diable
j'ai l'impression qu'elle veut en sorte que toute sa classe soit la meilleure et pas seulement que la moyenne generale de la classe soit la meilleure car cela permettrait des disparités
et puis n'oubliez pas qu'elle vient en premier d'une formation orienté trés industrie et ensuite elle a bifurqué sur l'enseignement
merci donc de relire un peu le cheminement des differents messages

[invitedb6ebdfc]

Moi je pense qu'il faut que les profs ait un peu plus d'autorité car un prof sans autorité, les élèves vont en profiter un jour ou l'autre et sa ne sera pas forcément positif. Mais il ne faut pas non plus que le prof soit vraiment trop sévère non plus. Il faut trouver un juste milieu

[shokin]

Pour ma part, je pense que l'adresse électronique aurait suffi. Elle permet d'envoyer des fichiers attachés (cours, théories, exercices, suppléments de matière, etc.). Le téléphone n'est pas vraiment fait pour cela.

Après, pour la lecture des fichiers mis à disposition des élèves, tu peux leur suggérer de commencer par les lire entre eux, de s'entraider entre eux, histoire aussi de ne pas te surcharger. Ensuite, s'ils/elles ont des questions sur la matière, tu peux définir avec eux les heures scolaires (ou extra-scolaires) où vous en discuterez.

Quant à son "amour" pour toi, discutes-en avec lui, sois claire et ferme. Discute aussi avec d'autres collègues. Comment réagirais-tu si tu n'étais pas enseignante ?



Shokin

[invite948de9fa]

bonjour,
je suis moi aussi éleve (1re année post-prépa d'école d'ingénieurs), mais je veux bien donner moi aussi mon avis.

pour ce qui est de la proximité avec les éleves, il en faut c'est indéniable, mais trop c'est trop, et il faut bien marquer la limite au début de l'année, quitte à être plus sévère le temps de cerner chaque élève, puis le groupe dans son entité. un prof trop "ami" avec les éleves aura plusieurs problèmes dans le travail: éleves pas vraiment motivés a apprendre la matière si le cours est pas très clair, enfin voilà quoi.
au lycée j'avais seulement le mail de la prof de philo. (et encore je l'ai jamais noté, étant donné le coefficient dans la note du bac qui était assez ridicule, au vu des autres coefficients). et ca a été largement suffisant. maintenant en école d'ingénieurs j'ai les mails "école" de tous les profs et accès aux numéros de téléphone des responsables de matières, en cherchant un peu sur internet. De toute facon si l'objet mal compris doit être compris assez rapidement pour que la communication instantanée (msn, facebook, téléphone, etc...) soit inévitable, c'est déjà trop tard. pour ce qui est du téléphone tu peux éventuellement le donner au moment des révisions en terminale, c'est à dire un mois et demi maximum avant la fin, pour être disponible, un peu comme certains profs font pour les agrégations (j'ai un prof de maths quand j'étais en prépa qui disait qu'il faisait des weekends entiers de maths au téléphone, pour ses éleves aux agregs)

pour le garçon qui t'envoie des mails, tu le convoque, discretement si possible, et vous en parlez sérieusement "entre quatre zyeux", et tu lui explique pourquoi c'est impossible. au besoin, pour te rassurer tu demade a quelqu'un d'au courant qu'il soit juste dans la salle à côté avec la porte ouverte et qu'il agisse en cas de problème (genre la salle de préparation à coté d'une salle de TP, enfin voilà quoi...)

sinon ben pour t'habiller, moi je pense pas qu'il y ait de grosses contraintes, tant que ta jupe dépasse de ta ceinture par en bas
non sans déconner "jeans converse chemise" c'est déjà bien, juste qu'il vaut mieux rester sobre quoi: pas de décolleté trop plongeant ni de vêtements trop moulants, de jupe ou robe trop courte, de string qui remonte de manière trop ostentatoire, enfin s'habiller normalement quoi, mais en sobre. hésite pas pour ca a mettre des vetements qui te vieillissent un peu, ca marquera un peu la différence entre toi et tes éleves. de là ben voilà tout ce que j'ai pensé de tout ca.

[invite1445654e]

Bonjour
je me pose une question , est que les étudiants se déconcentrent plus vite quand ils ont une jeune prof s'habillant sexy par rapport aux étudiantes vis à vis d'un beau prof ?

[invitebbe24c74]

Bonjour
je me pose une question , est que les étudiants se déconcentrent plus vite quand ils ont une jeune prof s'habillant sexy par rapport aux étudiantes vis à vis d'un beau prof ?

Je pense que ça dépend des individus....

J'ai vu des gens bien plus s'intéresser "parce que la prof était bien". Participer, s'intéresser pour faire bien.

[invite1445654e]

du style pour lui faire plaisir et qu'elle me remarque je vais avoir de bonnes notes etc , aprés tout s'il faut cela pour que certains ou certaines travaillent
je verrais bien (je rigole) les futurs profs obligés d'etre selectionnés par une agence de mannequin

[invite93279690]

du style pour lui faire plaisir et qu'elle me remarque je vais avoir de bonnes notes etc , aprés tout s'il faut cela pour que certains ou certaines travaillent
je verrais bien (je rigole) les futurs profs obligés d'etre selectionnés par une agence de mannequin

Ba c'est clair qu'à la fac avoir un/une prof de TD sexy ça fait venir du monde .

[shokin]

du style pour lui faire plaisir et qu'elle me remarque je vais avoir de bonnes notes etc , aprés tout s'il faut cela pour que certains ou certaines travaillent
je verrais bien (je rigole) les futurs profs obligés d'etre selectionnés par une agence de mannequin

Il y a quand même des élèves qui s'intéressent à la matière-même (certes, pas forcément toutes les branches à la fois), garçons ou filles.



Shokin

[invite1445654e]

Il y a quand même des élèves qui s'intéressent à la matière-même (certes, pas forcément toutes les branches à la fois), garçons ou filles.
Shokin

s'ils s'intéressent à la matière forcément ils creusent en plus de ce qu'ils ont vu dans le cours donc si en plus la/le prof est jolie/joli

[invitec2214a99]

cela dépend de la proviseur
un peu de proximité oui cela fait pas de mal
et il faut surtout pas en tant que prof se prendre comme un être à part car bien souvent cela tient plus du recitant que du sachant a moins que certains publient des travaux de mathématiques
tu peux tres bien t'habiller comme les eleves c pas un probleme cela devient un probleme quand ils ne pensent plus qu'a toi plutot qu'au contenu du cours mais des fois les cours sont vides de chez vides ....
si on peut chatter mais avec un msn a part il faut vivre avec son temps et se dire qu'on est plus dans les années 50
non le professeur est pas un éducateur c'est pas son role c'est le role des parents , son but est de dispenser de la connaissance (et encore c pas facile ).
alors je vais me faire mon réac
tout le monde en uniforme
extinction des feux dans 10 minutes

Merci de redire ce que j'dis ^^ Sinon quel que soit ton proviseur t'as eu un de leurs numéros ? Si oui j'me tais =)

[invite1445654e]

bah tais toi