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Calcul sur les panneaux solaires

  1. #1
    alexjo592

    Calcul sur les panneaux solaires

    Bonjour,

    Dans le cadre d'un projet étudiant, j'ai quelques questions.


    Je souhaite installer sur une maison, 50m² de panneaux en silicium amorphes.

    Pourquoi?
    -Le poids ce ces panneaux est de 3.6 kg/m² ( http://www.sunergsolar.com/Sunerg%20...Amorfo_ENG.pdf )
    -Le coût moins élevé
    -L'inclinaison de mon toit qui est de 3% en bac acier.

    J'ai trouvé sur internet la consommation des appareils en veille d'une maison est de 1500 kWh/an.

    Mes calculs sur la production :

    Production 60 Wc/m²

    Calculons selon nos besoins :

    - Produire 1 kWc, il faut : 1000/60 = 16 m²
    - 50 m² / 16 m² = 3.125 kWc
    - 3.125 * 1000 * 0.85 = 2656 kwH annuelle.
    (0.85 est le coefficient d’ensoleillement à Montargies, la ville retenue pour le projet). Est-ce vraiment 0.85 le coefficient ?

    Autre technique :

    Nous avons besoin de produire 1582 Kwh pour compenser la consommation d’énergie des appareils en veille : 1582/0.85 = 1.861 kWc
    1.861 * 16 = 29.7 m² (16m² correspond à la surface estimée pour produire 1 kwC)

    Nous avons l’espace nécessaire pour la production d’énergies pour compenser les appareils en veille.

    J'ai lu sur internet qu'il est préférable d'installer 3kwc et de revendre le surplus à EDF.

    Mes questions sont :

    - Quel est le coût pour 50m² de panneaux en silicium amorphes?
    - J'ai vu sur internet qu'il existe un onduleur central ou des micro onduleurs. Je préfère partir sur un onduleur central. Est-ce le bon choix? Quel est le tarif ?
    -Que faut-il ajouter en plus de l'onduleur pour le raccordement ?


    Je vous remercie.

    -----

    Dernière modification par alexjo592 ; 16/04/2018 à 21h08.

  2. Publicité
  3. #2
    f6bes

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Bjr à toi,
    Il y a des cartes d'ensoillement pour les différentes régions de France. (les consulter)
    https://www.google.fr/search?q=carte...HRaSAngQ7AkIQw
    le cout dépend du marché: demander différents devis aux installateurs.
    La puissance récupérable c'est toujours dans les MEILLEURES conditions d'ensoleillemet
    ( en été; à midi ). Donc partir sur les hypothéses maxi est un leurre. Tu fais quoi durant les jours
    d'hiver et en début de matinée et au couchant ?
    Il est plus interessant de TOUT vendre que d'en vendre une partie et consommer l'autre !
    Si tu te raccordes au réseau, il vaut miux que tu saches ce que tu produis et injectes. Donc un sytéme
    de gestion.
    On ne s'improvise pas installateur.
    Les micros onduleurs c'est fait pour des petits puissances (200/300watts) pas pour de grosses installations.
    l'avantage des mirco onduleurs, c'est qu'on les installe lorqu'on veut (200+200+200...etc).
    https://www.myshop-solaire.com/mysho...sommation2.png
    On maitrise ainsi son investissement.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 17/04/2018 à 07h54.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    alexjo592

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Bonjour f6bes.

    Merci pour votre retour.

    J'ai demandé des devis à certains installateurs mais je n'ai eu aucun retour car c'est un projet qui ne va pas aboutir, c'est exclusivement un projet étudiant.
    Et je ne souhaite même pas un prix réel mais un prix approximatif, me va tout à fait.


    Vous pensez qu'il est mieux de tout revendre que de consommer une partie et vendre le surplus?

    Pour l'onduleur, j'ai pensé à un onduleur central car nous exploitons le maximum de toiture disponible pour notre projet, donc je ne vais pas ajouter de nouveaux panneaux solaires.

    Donc pour la réalisation de mon projet :

    -Panneaux solaires
    -Onduleur central
    -Système de gestion
    -Installation et raccordement

    J'ai pensé au vu de mes recherches pour les prix :

    - installation et raccordement ( 2 000 € )
    - Onduleur ( 1 000 € )
    - Système de gestion ( 500 € )
    - 50 m² de panneaux solaires silicium amorphes ( 5 000€ )

    Les prix sont-ils cohérents pour vous ?


    Je vous remercie

  5. #4
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    - les "amorphes" ont un rendement et une durée de vie moindres
    - l'orientation a une grande importance
    - tu trouveras davantge d'informations sur des sites spécialisés PV

  6. #5
    alexjo592

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Merci pour votre réponse Antek.


    Oui je sais que le rendement est assez faible.
    C'est surtout concernant le poids et notre utilité que nous nous sommes basés sur ce type de modèle.

    L'orientation sera plein sud pour notre projet, afin d'avoir la meilleure exposition au soleil.

    Oui j'ai déjà énormément d'informations sur les PV. C'est juste pour boucler mon chiffrage pour mon dossier.

    PS : Cette maison ne sera jamais réalisée dans la réalité, le but de ce projet est le management, les différentes recherches, mais le jour de l'oral, lors de la présentation, s'il me pose des questions, que j'ai des billes au maximum pour répondre.


    Merci d'avance

  7. #6
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Si les PV n'ont pas la pente du toit (indiqué à 3%) mais environ 45° alors c'est bon.

  8. #7
    f6bes

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par alexjo592 Voir le message
    Bonjour f6bes.

    Merci pour votre retour.

    J'ai demandé des devis à certains installateurs mais je n'ai eu aucun retour car c'est un projet qui ne va pas aboutir, c'est exclusivement un projet étudiant.
    Et je ne souhaite même pas un prix réel mais un prix approximatif, me va tout à fait.


    Vous pensez qu'il est mieux de tout revendre que de consommer une partie et vendre le surplus?

    Pour l'onduleur, j'ai pensé à un onduleur central car nous exploitons le maximum de toiture disponible pour notre projet, donc je ne vais pas ajouter de nouveaux panneaux solaires.

    Donc pour la réalisation de mon projet :

    -Panneaux solaires
    -Onduleur central
    -Système de gestion
    -Installation et raccordement

    J'ai pensé au vu de mes recherches pour les prix :

    - installation et raccordement ( 2 000 € )
    - Onduleur ( 1 000 € )
    - Système de gestion ( 500 € )
    - 50 m² de panneaux solaires silicium amorphes ( 5 000€ )

    Les prix sont-ils cohérents pour vous ?


    Je vous remercie
    Remoi, demander à Google par exemple :
    "prix moyen installation PV 50 m2 "
    Une réponse de Google :https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...BO5jRaUUFs5OSm
    Juste un détail :comment prends tu en compte la....main d'oeuvre ??
    Dans ton exemple: as tu une ...garantie ?
    Bonne journée
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  9. #8
    Cendres

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Il y a des cartes d'ensoillement
    Ce nouveau terme est joli...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  10. #9
    f6bes

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    Ce nouveau terme est joli...
    Je l'ai toujours dit !
    C'est bien que ce soit reconnu.
    Cordialement
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  11. #10
    Yoghourt

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Bonjour,

    Sorti du petit calcul de coin de table, pour le dimensionnement, il y a la collection d'outils en ligne calsol :
    http://ines.solaire.free.fr/
    Ses résultats sont validés mais pas certifiés (sinon ça serait un service payant!)

    Pour une valorisation rationnelle du gisement solaire, il faut viser le solaire thermique (80% de rendement capteur est atteignable, valoriser le solaire passif) avant le photovoltaïque (compter sur 12% de rendement capteur à tout péter, moins pour de l'amorphe).

    Concernant la revente totale ou autoconso+revente, c'est essentiellement une discussion économique, qui sort du cadre du forum. A vous de mener vos menus calculs... La seule partie qui est vraiment dans le cadre, c'est accu et quoi et combien ou pas accu.

    En passant, gogol n'est pas un moteur de recherche neutre. Le résultat vise à mélanger le renforcement du biais cognitif & le placement des "sites amis" (clients de gogol).

    Chuss,
    Y.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  12. #11
    AD 44

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Salut,

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    Pour une valorisation rationnelle du gisement solaire, il faut viser le solaire thermique (80% de rendement capteur est atteignable, valoriser le solaire passif)
    80% pour les insolateurs ... Mais si on tient compte de l ensemble de la installation (conduit, échangeur... Etc), c'est probablement un peu moins... En tout cas c'est ainsi chez moi.

    Pourtant chez moi sur 1,6m2, j en sors 270w en pointe...au dessus de 12% donc.
    Dernière modification par AD 44 ; 04/05/2018 à 13h03.
    mon secret? ... Ne rien dire.

  13. #12
    Yoghourt

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Un pic de 270W récupéré pour combien d'insolation mesurée?
    Dernière modification par Yoghourt ; 04/05/2018 à 13h14.

  14. #13
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    Un pic de 270W récupéré pour combien d'insolation mesurée?
    Tu ne fais pas confiance aux valeurs fournies par le fabricant ?

  15. #14
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par AD 44 Voir le message
    Pourtant chez moi sur 1,6m2, j en sors 270w en pointe...au dessus de 12% donc.
    12 ou 15 on est bien dans le même ordre de grandeur, et c'est pas des pouillèmes qui changent quelque chose.

  16. #15
    Yoghourt

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Disons, une confiance avec les yeux ouverts C'est toujours intéressant d'avoir des chiffres "dans la vraie vie", quand c'est possible. C'est mon côté démarche scientifique :-p

  17. #16
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    C'est mon côté démarche scientifique :-p
    Est-ce que des mesures sont faites par un labo indépendant sur demande du fabricant ?
    Faire les mesures soi-même ne me semble pas évident !

  18. #17
    AD 44

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    C'est pas uniquement le fabricant... C'est l affichage de mon compteur abb qui me le dit.

    Passer de 12 à 16% ...c'est un pouilleme de +33%.
    mon secret? ... Ne rien dire.

  19. #18
    antek

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Citation Envoyé par AD 44 Voir le message
    C'est pas uniquement le fabricant... C'est l affichage de mon compteur abb qui me le dit.

    Passer de 12 à 16% ...c'est un pouilleme de +33%.
    Pour moi ça fait +4 . . .

  20. #19
    AD 44

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Pas beaucoup plus rigolo que moi finalement... ��
    mon secret? ... Ne rien dire.

  21. #20
    Chtulhu

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Et pourtant l'écart relatif c'est bien 33%....c'est cela qui fait dire que les mesures sont à revoir.
    Pour vous faire une bonne idée du rendement de vos PV et de votre installation il vous faut disposer d'un solarimètre.
    Il en existe un bien chez Conrad pour un peu plus de 200 euros qui donne directement les W/m².
    Vous le trouverez facilement, si je donne la référence certains vont dire que je fais de la pub...
    Vous l'aurez amorti facilement si ça vous évite de mettre quelques m² de trop, connaitre le vrai rendement du PV est le point de départ.

    Le rendement moyen pour du monocristallin est aujourd'hui entre 14 et 22% pour les meilleurs, l'amorphe (d'aujourd'hui) c'est pile la moitié.
    L'amorphe vieillit plus vite et n'est pas bien adapté pour un usage en toiture, après 10 ans le rendement sera minable.
    Il existe une douzaine de technologies différentes avec chacune ses qualités et défauts.
    Google, c'est le seul endroit où tu peux taper Chuck Norris...

  22. #21
    phil5959

    Re : Calcul sur les panneaux solaires

    Bonsoir,

    Sur ce site : http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php, calcul exacte effectué, en s'appuyant sur les "personnes" déjà installées, donc du réel, pas dans le nord, on peut espérer, c'est exactement par rapport à votre ville, quartier.

    Une installation faite par un pro, en 3 kw, raccordée à "EDF", c'est plus ou moins 10 000€, idée générale. Attention beaucoup d'arnaque là dedans.

    1 kw de panneau, va produire environ, pour un ordre d'idée, 1000 kw, soit environ 150€ à l'année, si vous consommez le tout. Pas évident du tout !

    Tout ça n'est juste qu'un ordre d'idée, alors les installateur, qui vous promettent 1000€ à l'année de gain, pour 3 kw installé, "ça sent pas bon" !

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