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Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

  1. HelpMeIHelp

    Date d'inscription
    février 2017
    Messages
    3

    Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Bonjour, j'ai du mal à distinguer ces notions. Pourrais je avoir un exemple reprenant ces 4 notions svp ?
    Merci

    -----

     


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  2. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 828

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Bonjour,

    Dans quel domaine ? Mathématiques, sciences dures, sciences molles, philosophie ...
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  3. HelpMeIHelp

    Date d'inscription
    février 2017
    Messages
    3

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Peu importe, juste un exemple. Je suis en Sciences de l'éducation.
     

  4. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 828

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Cela importe fortement, puisque les définitions ne sont pas les mêmes ; la présence de "loi" dans votre liste me fait penser aux sciences (dures et molles) puisqu'en mathématiques, cette notion n'existe pas (dans ce champ sémantique, qui serait, si on parle de mathématiques, celui de la logique)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  5. HelpMeIHelp

    Date d'inscription
    février 2017
    Messages
    3

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Nous avons abordé ces notions avec le béhaviorisme.
     


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  6. Noress

    Date d'inscription
    avril 2016
    Localisation
    Marseille
    Messages
    229

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Bonjour Médiat,
    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Cela importe fortement, puisque les définitions ne sont pas les mêmes ; la présence de "loi" dans votre liste me fait penser aux sciences (dures et molles) puisqu'en mathématiques, cette notion n'existe pas (dans ce champ sémantique, qui serait, si on parle de mathématiques, celui de la logique)
    Cela signifie-t-il que dès lors qu'un modèle déterministe (pour dire qu'il n'est pas probabiliste c'est-à-dire sans marge d'erreur possible) construit sur une logique qui conduit vers une décision (V ou F), on peut envisager que cela relève de la mathématique ?
    Si c'est le cas, bâtir une théorie mathématique et peut-être empirique à partir du modèle et de sa logique (dès lors qu'elle est reconnue fiable) c'est une tâche gigantesque.
    Cordialement.
     

  7. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 828

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Noress Voir le message
    ...
    Désolé je n'ai pas compris vos questions et en particulier leur lien avec ma remarque que vous citez
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  8. f.oreste

    Date d'inscription
    septembre 2015
    Messages
    613

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Théorie:
    - peut-etre compris comme un modèle "a-priori" du fonctionnement de quelquechose... le théorique est hypothétique en ce qu'il est une reconstruction "formelle" de quelquechose.
    Hypothèse :
    généralement, element remarquable d'une théorie en ce que la confirmation de l'hyppothèse permet d'induire la justesse de la théorie qui la sous-tend (dont elle est extraite)... l'hypothèse est aussi le terme scientifique donné à la supposition(triviale) la différence tient en ce que l'hypothèse est solideent fondée là où la suposition, ou la supputation ne le sont pas... certains (du coté des mystique et religieux, voudrait que la croyance en soi un équivalent... la différence étant que la croyance n'est guère plus fondée que la supputation et que pire, le croyant ne cherche absolument a vérifier sous aucune forme, la réalité, ou la véridicité de sa croyance (souvant parcequ'en plus on le lui interdit)
    Loi:
    la loi est un terme juridique, et dépend exclusivement d'un législateur "humain"... les autres acceptions sont des sophismes par trop souvent employé, comme "loi de la nature"... vocabulaire employé afin d'induire implicitement la possibilité d'un "grand législateur de la nature" ... sophistique éculé mais diablement éfficace... a qui n'y prend garde...
    toute les sciences peuvent utilisé le terme de loi dans leur corpus de connaissance, tant que l'on en confond pas les lois des sciences avec ce que ces lois décrivent des factualités naturelles... un peu comme devouloir faire admettre que l'on puisse écrire de la musique... cela semble juste, alors que l'on écrit des partition de musique et que l'on joue d'un instrument de musique... certains termes ne saurait s'employer avec facilité... (sans perdre le sens propre de chaque mot) (mais qui s'en soucie, ce genre de glissement étant si fréquent parceque si facile)

    Modèle:
    comme vu plus haut, le modèle, est très proche de la théorie... toutefois a vouloir bien définir ces deux termes, le modèle est extrait de données existante bie démontrer et permet de créer une simulation, un virtuel de la chose... là ou le théorique, feras surtout dans la généralisation de cas particulier pour extraire des cas remarquable exceptionnel (voir jumeaux de langevin par ex)

    la théorie est généralisante sur un ensemble de classe d'objet, là ou le modèle ne le seras que pour un seul objet...
     

  9. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 828

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Je ne sais pas pour la physique (ou la sociologie), mais en mathématiques ces définitions sont incorrectes, d'où ma première question toujours sans réponse
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  10. Paraboloide_Hyperbolique

    Date d'inscription
    juin 2012
    Localisation
    Liège
    Âge
    33
    Messages
    1 732

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Je ne sais pas pour la physique (ou la sociologie), mais en mathématiques ces définitions sont incorrectes, d'où ma première question toujours sans réponse
    En physique aussi, ces définitions sont incorrectes.
     

  11. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 262

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Citation Envoyé par HelpMeIHelp Voir le message
    Nous avons abordé ces notions avec le béhaviorisme.
    Alors, on est dans le champ psychologique et social ( dont interaction individu-environnement ).
    En oubliant la notion d'"hypothèse" ( bien trop flou ou large )
    Ne reste ici que celle de "modèle" ou de "théorie".
    Dans les sciences non dures, il est difficile ( je veux dire encore plus ) de distinguer, voir de formaliser une définition qui segmente clairement ces deux appellations.
    Il me semble que la dénomination utilisée dans votre cadre tient d'avantage de celui qui la présente que d'un qualificatif ayant une réelle rigueur sémantique.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  12. karlp

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    2 722

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Citation Envoyé par Paraboloide_Hyperbolique Voir le message
    Bonjour,



    En physique aussi, ces définitions sont incorrectes.
    Elles ne le sont pas plus dans les théories épistémologiques que j'ai pu découvrir.
     

  13. eudea-panjclinne

    Date d'inscription
    novembre 2012
    Messages
    427

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Est-ce qu'on pourrait considérer qu'en Sciences Expérimentales un modèle est un dispositif (une machine, une théorie, une maquette, un dessin, etc) permettant de faire des prédictions. La précision de la prédiction dans sa confrontation à l'expérience permettant d'évaluer ce modèle ?
    Dernière modification par eudea-panjclinne ; 06/03/2017 à 08h09.
     

  14. diasoluyalu

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    206

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour,

    Dans quel domaine ? Mathématiques, sciences dures, sciences molles, philosophie ...
    Bonjour Médiat,

    Moi aussi j'ai déjà posé une telle question quelque part sans obtenir de réponse.

    Pourrait-on donc nous donner à nous deux avec HelpMeIHelp la réponse pour chacun de ces domaines et peut-être quelques autres encore ?

    Merci.
     

  15. diasoluyalu

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    206

    Re : Théorie, Hypothèse, Loi et Modèle

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour,

    Dans quel domaine ? Mathématiques, sciences dures, sciences molles, philosophie ...
    Bonjour Médiat.

    Pour ne pas déraper ce forum, j'ai ouvert celu-ci Explications entre sciences dures et sciences molles ? dans lequel je voudrais avoir des explications sur "sciences dures" et "sciences molles", on dirait que ce sont des nouvelles notions.

    Pourriez-vous nous en parler en profondeur dans le nouveau forum ?

    Merci.
     


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