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Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

  1. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 327

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par Noedu09 Voir le message
    C'est déjà le cas, j'ai la chance de manger localement des fruits et légumes produits dans la région.
    Vous faites ce que vous voulez et ça ne concerne et n'intéresse que vous mais ça n'est en aucun cas un quelconque argument qui aurait la moindre validité et d'autre part, ça n'a strictement rien à voir avec mes propos donc "ce n'est pas le cas".

    Citation Envoyé par Noedu09 Voir le message
    Pour votre gouverne, dans une grotte on ne plante pas de fruits et légumes, si vous ne le saviez pas et bien je vous l'apprend.
    Je n'ai justement jamais écrit ça, alors pourquoi proposer des évidences de cours de récréation alors que rien que vos précédent messages (11, 12) montrent que vous n'avez pas les connaissances élémentaires sur le sujet sans que ça vous empêche d'ailleurs de les rejeter ?


    Citation Envoyé par Noedu09 Voir le message
    Vous devriez arréter de partir dans vos délires vraiment très complexes parce que j'ai du mal à vous suivre, sincèrement je n'ai pas compris s'il s'agissait d'humour ou de serieux.

    En tout cas vous avez beaucoup d'imagination
    Que faire d'autre devant vos remarques sans fondement et l'absence totale de réponse justifiées (scientifiquement) aux remarques qui vous sont faites ?

    -----

     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    49 455

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par Noedu09 Voir le message
    Pour votre gouverne, dans une grotte on ne plante pas de fruits et légumes, si vous ne le saviez pas et bien je vous l'apprend.
    :
    Bjr à toi ,
    Hum lorsqu'on ECRIT (.. vivre dans un grotte...) , je ne vois NULLEMENT le RAPPORT avec (... dans une grotte on ne plante pas de fruits et légumes...)
    VIVRE est une chose, ça ne veux pas dire FAIRE des plantations.
    Mais c'est si facile de diverger et lire ce qui n'est PAS écrit !!

    Va falloir un autre argumentaire, pour faire plus sérieux !!
    A+
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. shokin

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Suisse
    Âge
    32
    Messages
    10 543

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    De la médecine on se tourne vers la pollution. Et si on en revenait au sujet initial, large, j'en conviens.

    Pour discuter comment faire pousser des fruits et légumes, il y a d'autres endroits.
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
     

  4. kamor

    Date d'inscription
    mai 2009
    Localisation
    St Brieuc
    Âge
    36
    Messages
    2 251

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    @Noedu09 : Il est vrai que ma mère a eu aussi la chance de manger très local dans son enfance... donc que du poisson ou presque (évidemment avec un père pécheur), donc le côté sain, 5 fruits et légumes par jour, les différents groupes de nutriments, etc.
    Il faudrait déjà définir ce que vous appelez sain : bio ou sain du point de vue de la santé ?
    Oui, avant on mangeait "sain" (avec les animaux plein de parasites déféquant dans votre potager mais bon), mais l'espérance de vie ne dépassait pas 40 ans. Alors dans votre passé si idyllique, comment expliquer cela ?

    @shokin : La médecine a eu un impact aussi sur notre alimentation. Qui nous conseille de bien cuire sa viande, de manger varié mais pas trop riche ?

    Pour nous qui en profitons, oui la médecine apparait dangereuse, car elle amène d'autres problèmes. Déplacez vous dans un pays pauvre, demandez leur ce qu'ils pensent des pesticides dans la nourriture ou du risque de surpopulation lié à la médecine, on va vous regarder avec des yeux ronds. Car eux adoreraient sûrement être confrontés à ces "problèmes"
    C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. H. Poincaré
     

  5. kaleldu13

    Date d'inscription
    mars 2008
    Âge
    33
    Messages
    60

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par dodo71 Voir le message
    Et voilà un sujet qui peut faire débat; que pensez vous de la médecine et surtout des industries pharmaceutiques?
    Pensez vous que ce soit un bénéfice pour l'humanité (on voit une progression incroyable de la durée de vie, de la baisse de la mort infantille, choix des enfants en fontion de leur ADN, clonage humain ...) ou au contraire un mal (augmentation de la population de manière "exponentielle" ce qui n'est pas terrible , baisse de l'activité des défenses immunitaires qui pourrait au fil du temps devenir catastrophique, utilisations de médicaments pour les animaux et autres aliments, Bref rien de bien naturels et pour l'Homme non plus(?), idem GPA et choix des individues à partir de leur ADN, clonage humain ).

    Voilà qu'en pensez vous la parole est ouverte

    PS: Si quelqu'un à un chiffre sur la fabrication mondiale de médicament je suis preneur
    perso je suis pour que la science avance dans ces domaines, ca pourra tjr êtres utile mai niveau société effectivement faut limite les naissances sinon on se foutra tous sur la gueule pour les ressources qui diminue de plus en plus vite et personne ne touche aux animaux...
     


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  6. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par kaleldu13 Voir le message
    perso je suis pour que la science avance dans ces domaines, ca pourra tjr êtres utile mai niveau société effectivement faut limite les naissances sinon on se foutra tous sur la gueule pour les ressources qui diminue de plus en plus vite et personne ne touche aux animaux...
    cela s'est facile à faire il ne reste qu'à faire baisser la fertilité soit par la pollution , l'alimentation ...
    mais certains pensent à des méthodes plus rapides si je puis dire , conception d'un super virus à des fins d'études et par "erreur" on le lache à l'extérieur ...
    ou un conflit armé ...
    j'ai du mal a comprendre des fois quel est l'intéret d'une firme pharmaceutique , est ce qu'elle veut tenter etre en faillite en rendant sain tout le monde ?
     

  7. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 327

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    j'ai du mal a comprendre des fois quel est l'intéret d'une firme pharmaceutique , est ce qu'elle veut tenter etre en faillite en rendant sain tout le monde ?
    Une firme pharmaceutique vend des médicaments. Le jour ou une firme mettra au point la pilule miraculeuse qui rend sain, elle pourra la vendre à un prix qui lui assurera une confortable assise financière...
     

  8. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Une firme pharmaceutique vend des médicaments. Le jour ou une firme mettra au point la pilule miraculeuse qui rend sain, elle pourra la vendre à un prix qui lui assurera une confortable assise financière...
    c pas ce que je veux dire , je parle plus d'un traitement qui modifie pour de bon et sans qu'on soit obligé de le prendre à vie.
     

  9. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    16 515

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    c pas ce que je veux dire , je parle plus d'un traitement qui modifie pour de bon et sans qu'on soit obligé de le prendre à vie.
    ben ça c'est la thérapie génique.
    http://www.inserm.fr/thematiques/imm...erapie-genique
    http://ansm.sante.fr/Produits-de-san...erapie-genique
    "Give me your tired, your poor,
    Your huddled masses yearning to breathe free"
     

  10. Facegab

    Date d'inscription
    juin 2013
    Messages
    4

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    L'industrie pharmaceutique est surtout un commerce très juteux, en terme d'éthique c'est pas top (Il suffit de se renseigner sur l'histoire des laboratoires Bayer ou les expérimentations humaines des grands labo sur les populations des pays en développement). C'est surtout un "buisness" plus qu'une envie de sauver des vies.
    Après pour le développement de la médecine le seul problème à mes yeux c'est la dépendance et les abus qui en résulte (les prescriptions de psychotrope en France par exemple). Ensuite la recrudescence de maladies génétiques, géniques etc est surtout due à une absence de sélection naturelle de par le développement des traitements médicaux et la disponibilité des ressources. En gros les caractères défavorisant pour la survie en milieu naturel sont pour beaucoup insignifiants de nos jours (Les personnes ne pouvant par digérer le lactose du lait des vaches par exemple). Par ailleurs ce n'est pas la développement de la médecine qui doit etre soumis à des règle, c'est l'usage que l'on en fait et comment on le fait (l'expérimentation humaine est très réglementée par exemple).
    Ps: c'est mon premier Post sur le forum, si je suis HS dites le moi .
     

  11. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 327

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par Facegab Voir le message
    Après pour le développement de la médecine le seul problème à mes yeux c'est la dépendance et les abus qui en résulte (les prescriptions de psychotrope en France par exemple).
    Je ne trouve pas choquant d'être dépendant à quelque chose qui nous maintient en meilleure santé mais en ce qui concerne les psychotropes, vu le contexte du pays considéré, on peut se demander s'ils sont assez prescrit (comparer les chiffres d'un pays à l'autre, c'est bien, encore faut-ils qu'ils soient comparables et que d'autres critères viennent enrichir ces chiffres bruts mais je reconnais que la première constatation, c'est l’excès relatif) - à moitié ironique, je suis.


    Citation Envoyé par Facegab Voir le message
    Ensuite la recrudescence de maladies génétiques, géniques etc est surtout due à une absence de sélection naturelle de par le développement des traitements médicaux et la disponibilité des ressources. En gros les caractères défavorisant pour la survie en milieu naturel sont pour beaucoup insignifiants de nos jours (Les personnes ne pouvant par digérer le lactose du lait des vaches par exemple). Par ailleurs ce n'est pas la développement de la médecine qui doit etre soumis à des règle, c'est l'usage que l'on en fait et comment on le fait (l'expérimentation humaine est très réglementée par exemple).
    Ps: c'est mon premier Post sur le forum, si je suis HS dites le moi .
    Ce qui est bon pour l'individu,ne l'est pas forcément pour l'espèce, en effet mais la médecine est au service de l'individu d'abord.


    Ps: c'est mon premier Post sur le forum, si je suis HS dites le moi
    C'est bon pour moi.
    Dernière modification par shokin ; 22/06/2013 à 13h18. Motif: Correction de balise - shokin
     

  12. ansset

    Date d'inscription
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    57
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    20 984

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    bjr,
    ce qui m'interesserait serait l'explication de l'allongement de la durée de vie.

    -alimentation
    -guerisons de maladie mortelles avant ( tuberculose, grippes ... )
    -baisse des risques accidentels
    -chirurgie.........

    bref , de tenter de hiérarchiser tout ça.
    je penche pour la virologie.
    Dernière modification par ansset ; 22/06/2013 à 11h28.
     

  13. Runjulia

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 603

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Bonjour,


    Franchement ? Je pense que beaucoup de nos concitoyens seraient si pas morts, du moins grabataires, sans la médecine moderne, accessible au plus grand nombre.

    Mais il reste à mon sens des problèmes sérieux auxquels il faut songer tels que le manque - voire la désertification médicale - en zone rurale, la diminution drastique de médecins généralistes et là franchement dans ces domaines l'imagination n'est pas au pouvoir !

    - Que je sache l'industrie pharmaceutique n'est pas une oeuvre philanthropique mais bien une industrie et à l'instar des autres industries etc.

    - Par contre en pharmacologie, il est dommage que la R&D en recherche fondamentale n'ait pas les moyens de l'industrie...L'obligation de résultats mènent parfois à des excès, des falsifications et autres annonces fracassantes ou trompeuses.

    - Une médecine préventive est aussi un grand bienfait me semble-t-il. Je dis préventive pas précautionneuse ! Donc l'hygiène (de vie ou corporelle) est partie intégrante de la longévité de la vie.

    L'article de FS sur les médicaments d'hier et d'aujourd'hui m'a quelque peu interloquée : c'est curieux que l'on ait jeté des bons pour des moins bons ? Ne crie-t-on pas trop vite ou plutôt trop fort haro sur le baudet alors que ces médocs ont bien aidé dans le temps (de la simple aspirine aux AINS, en passant par les vaccins ou les anti-phlébites ? Perso, je ne sais plus qu'en penser, pour le simple quidam c'est ardu de s'y retrouver dans des études aussi nombreuses que contradictoires.

    En ce sens, ne faudrait-il pas mieux former ou accentuer la formation des médecins à la prescription, et les pharmaciens à l'attention qu'ils porteront à ces prescriptions (surconsommation, mal-consommation ? Ce n'est qu'un questionnement...de profane.

    - Par contre j'imagine mal une médecine via l'internet, ou même une pharmacie via l'internet...mais je suis retardée mentale à ce sujet (enfin pas seulement pour ça ), et je n'imagine pas du tout une consultation via skype ou une prescription électronique
     

  14. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    20 984

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    en prolongement de ce post, je regrette aussi que la médecine ne figure quasiment pas dans le cursus scolaire jusqu'au bac généraliste.
    qu'un individu ne sache pas à quoi servent ses organes par exemple me sidère.
    qu'on ne sache pas que les antibiotiques ne soignent pas les virus tout autant...
     

  15. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 327

    Re : Que pensez vous de la médecine et de la pharmaceutique ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    en prolongement de ce post, je regrette aussi que la médecine ne figure quasiment pas dans le cursus scolaire jusqu'au bac généraliste.
    qu'un individu ne sache pas à quoi servent ses organes par exemple me sidère.
    qu'on ne sache pas que les antibiotiques ne soignent pas les virus tout autant...

    Ne pas savoir se servir de ce dont on va se servir en automédication ou comment utiliser le système qui sert à soigner...
     


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