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la science et la guerre

  1. katib71

    Date d'inscription
    mai 2006
    Messages
    190

    Arrow la science et la guerre

    salut.
    pourquoi on a fabriquer la bombe atomique?
    parceque la science travaille hors la loi. comment mettre la science dans le vrai chemin ? les scientifiques de ce genre sont des heros mais aussi des antihumanitaires.

    -----

     


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  2. shokin

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Suisse
    Âge
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    Messages
    10 610

    Re : la science hors la loi

    Salut,

    Je t'invite à relire la charate.

    Des généralisations telles que :

    Citation Envoyé par katib71
    les scientifiques de ce genre sont des heros mais aussi des antihumanitaires
    sont à éviter.

    Einstein s'était prononcé contre l'usage de la bombe atomique, résolument.

    As-tu lu Le savant et le politique de Max Weber ?

    Beaucoup de personnes étudient la science, parfois l'étendent, d'autres l'utilisent, mais pas toutes dans les mêmes buts.

    Shokin
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
     

  3. quetzal

    Date d'inscription
    mars 2004
    Messages
    4 546

    Re : la science hors la loi

    il me semble que nobel est bon exemple du savant qui a crée et dont l'invention a finit par devenir monstreuse..
    il a découvert la nitroglycérine, et celle-ci etant tellement instable, qu'il pensait que jamais cet explosif ne serait utilisé pour faire la guerre. ce en quoi il n'vait pas tout a fait tort, jusqu'au jours ou un petit malin rajouta du sable, puis un autre de la gomme, et un autre de la nitrocéllulose pour stabiliser le tout..
    et voila comment M.Alfred devint un affreux frankenstein, son invention fut un des réel progrès de la guerre 14-18 obus, bombe tout etait plus performant..
    sesentant coupable de cette invetion et des ggantesque profit qu'il fit grace a ses brevet, il fonda une fondation pour recompensant les découverte scientifique, ou humaniste...
     

  4. Muichkine

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Rennes
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    17

    Re : la science hors la loi

    salut,
    L'exemple de la bombe atomique n'est pas mauvais. Toutes les études militaires sur le sujet nous ont été d'une grande utilité pour la conception de nos centrales.
    La science a besoin d'argent pour ses recherches, et qui est-ce qui a le meilleur budget pour cela? l'armée.
    Tous les domaines de la science peuvent avoir une application militaire. Le scientifique humanist se doit donc de ne jamais rien faire.
     

  5. bardamu

    Date d'inscription
    août 2003
    Âge
    48
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    2 279

    Re : la science et la guerre

    Bonjour,
    le sujet a été déplacé en "Ethique des sciences" et le titre original "La science hors la loi" a été modifié.
    Pour ce genre de discussion à potentiel hautement polémique, merci d'éviter d'en rester à des jugements limités à "la guerre c'est pas bien".
    Quelques recherches sur la manière dont historiquement les scientifiques se sont trouvés engagés dans les guerres, ne feront pas de mal.
    Merci.
    Ethica, IV, 43 : Titillatio excessum habere potest et mala esse.
    Spinoza
     


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  6. Paysano

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Brest/Lille
    Âge
    33
    Messages
    53

    Re : la science et la guerre

    La guerre est un vrai catalyseur pour la science et la technologie . Après je ne dis pas que toutes les découvertes effectuées lors des guerres sont bonnes pour l´humanité ! Mais certaines le sont comme par exemple la radiographie. Elle a été en effet developpée lors de la 1ere guerre mondiale afin de mieux soigner les soldats blessés !
     

  7. Paysano

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Brest/Lille
    Âge
    33
    Messages
    53

    Re : la science et la guerre

    Voici un lien qui pourra t´en dire plus sur les avancées technologiques réalisées "grace" à la guerre

    http://www2.cnrs.fr/presse/thema/209.htm
     

  8. azoth

    Date d'inscription
    juin 2004
    Messages
    916

    Re : la science et la guerre

    Citation Envoyé par Paysano Voir le message
    Voici un lien qui pourra t´en dire plus sur les avancées technologiques réalisées "grace" à la guerre

    http://www2.cnrs.fr/presse/thema/209.htm
    Bonjour,

    Je suis d'accord sur les avancées technologiques réalisées en temps de guerre.
    Mais pour que ce soit un véritable argument, il faudrait pouvoir connaître de la même façon ce qui se serait passé en l'absence de guerre.
    On pourrait alors réellement comparer.
     

  9. Paysano

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Brest/Lille
    Âge
    33
    Messages
    53

    Re : la science et la guerre

    Objectivement je pense que ces technologies se seraient qd mm developpées, mais moins rapidement. C´est pourquoi j´ai utilisé le mot catalyseur et non pas créateur.
     

  10. azoth

    Date d'inscription
    juin 2004
    Messages
    916

    Re : la science et la guerre

    Citation Envoyé par Paysano Voir le message
    Objectivement je pense que ces technologies se seraient qd mm developpées, mais moins rapidement. C´est pourquoi j´ai utilisé le mot catalyseur et non pas créateur.
    Je suis aussi d'accord à priori avec cette façon de voir, mais qui nous dit qu'on aurait pas développé d'autres techniques, fait d'autres découvertes, explorés d'autres pistes, tout aussi bénéfiques pour l'homme sinon plus?
     

  11. nanomaître

    Date d'inscription
    août 2006
    Messages
    18

    Re : la science hors la loi

    Bonsoir,
    il a inventé la dynamite: la stabilisation de la nitroglycérine avec une argile, et le détonnateur.
     

  12. myllow

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Alpes Maritimes
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    30
    Messages
    131

    Re : la science et la guerre

    L' armée ou les forces armées développent des techniques , technologies , elle utilise la science afin de satisfaire leur besoin. ils crées des armes et les améliores.
    Ainsi de suite c' est vrai engrenage ou un cercle vicieu. Ton ennemi a developper une technologie qui peut neutraliser tes chars naturellement tu va developper une technologie pour contrer ce "neutralizeuer".

    Après y a le facteur économique tu vend des armes , technologies a d' autre pays la logique militaire je pense va aller dans le sens d' améliorer ce qu ils viennent de vendre pour mieux le contrer ou cas ou .

    De plus de nos jour l' économie ressemble a une guerre :

    tu va acheter un modem par exemple de une tu a le choix des marques et des fonctionnalités, prix, etc
    3 mois plus tard tu t aperçois que ton modem a perdu 1 ou 2/3 de sa valeur pourquoi ? c' est le marché qui fait que tout les jours pour rester la tête hors de l' eau tu doit innové

    Pour comment mettre la science dans le droit chemin ?, c' est une question de philosophie.
    est elle dans le droit chemin ? y a t' il un droit chemin ? pour la science ? de quel lois parle t' on ?

    De toute façon avec ou sans guerre la science avance de manière plus ou moins rapide.

    Je crois que pour la 2 eme guerre mondial les gaz utilisés était des dérivés de pesticide
    Alors pourquoi on a inventer ce pesticide ?

    Ou plutôt pourquoi l' homme détourne ou utilise des inventions dans un but complètement diffèrent de sa création ?


    salut.
    pourquoi on a fabriquer la bombe atomique?
    parce que la science travaille hors la loi. comment mettre la science dans le vrai chemin ? les scientifiques de ce genre sont des héros mais aussi des antihumanitaires.
    Pour la bombe nucléaire les américains avait besoin de montrer est d' imposer leur suprématie et de soumettre le Japon a la paix .

    Mais je pense que c' est question de temps avant tout , elle aurait forcement été créer un jour ou l' autre.
    La folie fait partie intégrante de l' humanité.


    Ce raisonnement est beaucoup trop machiniste je trouve !
    Après tout beaucoup de technique ou matériel médical sont issus de l' armées par exemple , Pourquoi sont ils ( ce de la bombe ) des héros ? ou contre l' humanité ?
    Ce qui compte c' est comment on utilise cette création
    et pourquoi , après tout un avion détourné de son utilisation normal est terrible je fais référence au 11 septembre, ou encore pourquoi les hommes torturent d' autre hommes avec des tuyaux d' arrosage ?
     

  13. XM-134

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    26
    Messages
    80

    Re : la science et la guerre

    Bonjour

    Pour répondre à tes questions qui semble porté les scientifiques comme bouquet misaire, il faut savoir que les Américains avait souffert d'une grande offensive d'avions kamikazes. Pour les Américains, la théorie de la fission combiné au equations de fermi, on permis la création de la bombe A. Mais tu dois savoir avant tout que en 1933 (il me semble pour la date), que Albert Einstein a décrit la fission. Imagine un instant que l'Allemagne nazis possèderait la bombe A ( Il ne l'ont pas eux, car les lois de Nurembergs ont fait fuir Albert Einstein). Les Américains comprenant l'avantage militaire ont sauté sur l'occassion, pour eux c'était une chance en or. Regarde tous pesticides que l'ont utilise aujourd'hui; pour la plupart se sont des dérivées de gaz neurotoxique ( VX;Sarin;Tabun;Soman;VE;VG: Bref des organophosphorés).

    XM-134
    La curiosité n'est pas un vilain défaut. Il faut savoir l'utiliser!
     

  14. invité576543
    Invité

    Re : la science et la guerre

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par XM-134 Voir le message
    Bonjour

    Pour répondre à tes questions qui semble porté les scientifiques comme bouquet misaire, il faut savoir que les Américains avait souffert d'une grande offensive d'avions kamikazes. Pour les Américains, la théorie de la fission combiné au equations de fermi, on permis la création de la bombe A. Mais tu dois savoir avant tout que en 1933 (il me semble pour la date), que Albert Einstein a décrit la fission. Imagine un instant que l'Allemagne nazis possèderait la bombe A ( Il ne l'ont pas eux, car les lois de Nurembergs ont fait fuir Albert Einstein). Les Américains comprenant l'avantage militaire ont sauté sur l'occassion, pour eux c'était une chance en or. Regarde tous pesticides que l'ont utilise aujourd'hui; pour la plupart se sont des dérivées de gaz neurotoxique ( VX;Sarin;Tabun;Soman;VE;VG: Bref des organophosphorés).

    XM-134

    Euh... Faudrait que tu vérifies tous tes points, un par un. Il n'y en a pas beaucoup qui tiennent le coup... Par exemple, cherche "fission découverte" sur Google, lis tout, ça te donnera un différent "tu dois savoir que...".

    Cordialement,

    Note : on écrit par plutôt "bouquet misère"? misaire n'est pas dans le dictionnaire
     

  15. myllow

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Alpes Maritimes
    Âge
    30
    Messages
    131

    Re : la science et la guerre

    Citation Envoyé par XM-134 Voir le message
    Bonjour

    il faut savoir que les Américains avait souffert d'une grande offensive d'avions kamikazes.

    XM-134
    Tu dit Pearl Harbor tu va plus vite, et après cela les U.S rentre en guerre

    Citation Envoyé par mmy
    Euh... Faudrait que tu vérifies tous tes points, un par un. Il n'y en a pas beaucoup qui tiennent le coup... Par exemple, cherche "fission découverte" sur Google, lis tout, ça te donnera un différent "tu dois savoir que...".
    Je suis d' accord
     


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