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Vagues "scélérates"...

  1. Val

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    24

    Question Vagues "scélérates"...

    Bonjour à tous !

    En regardant un reportage sur les vagues des Océans et leur comportement, il s'est avéré qu'il existe 2 types de vagues : d'une part les régulières et insignifiantes, de faible courbure, allant jusqu'à 12 m de hauteur en moyenne lors de tempêtes et d'autre part des vagues beaucoup plus grosses, plus rares, mais pouvant aller jusqu'à 30 m de hauteur, faisant alors chavirer les navires les plus costauds.

    Généralement, nous savons que les tsunamis, ces immenses vagues, sont déclenchés par des séismes sub-océaniques. Mais, le deuxième type de vagues cité ci-dessus, appelé "vague scélérate" n'est pas activé par un quelconque mouvement tectonique. D'après les scientifiques, ces vagues naissent sans aucune raison apparente, mais il y a forcément une explication à ce mystère !

    Une tentative d'explication du phénomène venait de la relation existente entre les courants et ces fameuses vagues, en surface. En effet, un courant opposé à leur direction pouvaient provoquer de plus grandes vagues qu'à l'accoutumée, mais cette théorie ne fut pas concluante, car des endroits sans courants significatifs laissaient aussi apparaître ces vagues anormalement énormes. D'après les scientifiques, ce type de vague se "nourrit" de l'énergie de la précédente ainsi que de la suivante pour s'élever de plus en plus haut. Mais nous ne savons pas à quel moment elles se forment, ni le facteur déclenchant de cette surprenante élévation, pouvant apparemment arriver à tout moment.

    Après cette brève introduction, ma question est donc la suivante :

    Auriez-vous une hypothèse / idée / proposition d'explication de ce phénomène des "vagues scélérates", ces vagues pouvant atteindre de 25 à 30 m de hauteur, sans avoir de causes tectoniques ?

    Merci pour votre intérêt et vos suggestions !

    Val
    Via
     


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  2. Yoyo

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Messages
    14 635

    Re : Vagues "scélérates"...

    Salut

    A la fin du reportage, ils expliquaient qu'en utilisant les equations de schroedinger (?) on pouvait observer les meme phenomenes.
    En fait leur expliquations disaient que de maniere sporadique certaines vagues "pompaient" l'énergie des vagues voisines et grossissaient ainsi.
    mais je ne pourrait pas donner plus de detail.

    Yoyo
     

  3. charlie

    Date d'inscription
    août 2003
    Localisation
    Nantes
    Âge
    34
    Messages
    4 415

    Re : Vagues "scélérates"...

    Bonjour,

    ayant moi aussi jeté un oeil sur ce reportage, il me semble que ça a un rapport avec le fait que le fonctionnement des vagues est normalement périodique stable et que parfois, sans que l'on sache pourquoi on a des ondes quaotiques qui se forment. le rapport avec Schrödinger vient d'histoires d'equations d'ondes chaotiques ou un truc du genre, non?

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.
     

  4. pi-r2

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Âge
    44
    Messages
    1 951

    Re : Vagues "scélérates"...

    Bonjour,
    je verrais une explication du type résonnance, amplification d'une vague parce qu'elle atteint une fréquence de résonnance locale, associée au vent et aux vagues voisines.
     

  5. charlie

    Date d'inscription
    août 2003
    Localisation
    Nantes
    Âge
    34
    Messages
    4 415

    Re : Vagues "scélérates"...

    Bonjour,

    vu comment ils l'expliquaient ça n'avait pas l'air d'être ça car apparement ces vagues "scelerates" sont différentes structurellement des vagues ordinaires. Ce ne sont pas que des vagues plus grosses que les autres. En particulier, le front de vague est apparement vertical (les témoignages parlaient d'un mur d'eau) et pas en pente douce comme une vague ordinaire.

    C
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.
     

  6. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Vagues "scélérates"...

    Slu
    Ne pourrait-on aussi faire intervenir une boucle de rétroaction Vent-Vague,
    où une légère différence de hauteur de vague lui confèrerait une force propulsive supérieure aux autres,
    de telle sorte qu'elle finirait par chevaucher la vague précédente, avec addition des hauteurs de crêtre ?
     


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  7. faloup

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    aquitaine
    Messages
    7

    Re : Vagues "scélérates"...

    je serait d'accord avec pi-re pour la résonnance, une notion de seuil critique au dela de laquele le phenoméne se produirait.
     

  8. quetzal

    Date d'inscription
    mars 2004
    Messages
    4 550

    Re : Vagues "scélérates"...

    salut exist-il des données sur les fréquence d'apparition de ces vagues scélérates.. désolé je n'ai pas vu ce reportage..

    quetzal(justecurieux)
     

  9. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Vagues "scélérates"...

    Slu
    exist-il des données sur les fréquence d'apparition de ces vagues scélérates..
    http://www.esa.int/esaCP/SEMOKQL26WD_index_0.html
     

  10. agnes

    Date d'inscription
    avril 2003
    Messages
    1 130

    Re : Vagues "scélérates"...

    Bonjour

    Le site de l'Ifremer a un dossier très intéressant et fort bien fait sur le sujet :

    http://www.ifremer.fr/web-com/molagnon/jpo2000/conf.htm

    voici également un autre lien

    http://hydro.marseille.free.fr/vagues_scelerates.htm

    A+
     


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  11. quetzal

    Date d'inscription
    mars 2004
    Messages
    4 550

    Re : Vagues "scélérates"...

    oui, effectivement, je ne connaissais pas du tout le phénomène, ça fais froid dans le dos....
     

  12. iriaax

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    483

    Re : Vagues "scélérates"...

    Les vagues célibataires sont connues en Europe depuis qu'on utilise des canaux pour le transport. En effet, le mouvement brusque d'une péniche heurtée provoque une vague unique qui se propage sur des kilomètres sans atténuation jusqu'à l'écluse suivante et ce à la vitesse d'un cheval au petit galop . Ceci a déjà intrigué les mathématiciens du 18ièm siècle. Le principe de la conservation de l'énergie fait qu'en plus, si le fond remonte en pente douce, la vague gonfle et peut devenir gigantesque.
     

  13. Raph13
    Invité

    Re : Vagues "scélérates"...

    Bonjour,
    et d apres vous quel estfrequence de ces vagues ?
    ***supprimé car HS...
    Charlie pour la modération

    a+
    Dernière modification par charlie ; 07/10/2004 à 14h18.
     

  14. iriaax

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    483

    Re : Vagues "scélérates"...

    En mer elles sont produites par des séismes sous-marin de fortes amplitudes.
    Le terme approprié est 'vague solitaire'.
     


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  15. Val

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    24

    Smile Re : Vagues "scélérates"...

    Merci Agnes pour ces liens très intéressants de l'Ifremer !

    A bientôt et bonne journée !

    Val
    Via
     


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