Les cellules de convection

[malumorose]

bonjour
j'ai du mal à comprendre le role de la géothermie dans les mouvements horizontaux de lithosphere. en effet, on étudie et met en evidence grace au gradient geothermique, les cellules de convection dans le manteau du globe terrestre (moidele à une et deux couches)
mais deja j'ai une question : grace à la tomographie, on met en evidence les mouvements de subduction (plaque froide qui plonge) et les panaches qui remontent à l'aplomb des dorsales : ces mouvements (plongement froids + remontée de magma) sont ils conçus comme des cellules de convections ?
d'autre part, en quoi les cellules de convection sont-elles responsables des mouvements horizontaux de lithosphere ? en effet, on me dit que 50 % de ces mouvements sont dus à la traction des panneaux plongeants ... mais je ne vois pas le rapport avec les cellules de convection ...
en un mot, la covection est elle responsable des mouvements de lithosphere ?

merci d'avance
j'espere que ce que j'ai écris n'est pas trop confus ...

[Bentwo]

mais deja j'ai une question : grace à la tomographie, on met en evidence les mouvements de subduction (plaque froide qui plonge) et les panaches qui remontent à l'aplomb des dorsales : ces mouvements (plongement froids + remontée de magma) sont ils conçus comme des cellules de convections ?

je comprends pas ce que tu veux dire. Tu veux savoir si la plaque subduite et les dorsales sont liées pas la convection

d'autre part, en quoi les cellules de convection sont-elles responsables des mouvements horizontaux de lithosphere ? en effet, on me dit que 50 % de ces mouvements sont dus à la traction des panneaux plongeants ... mais je ne vois pas le rapport avec les cellules de convection ...
en un mot, la covection est elle responsable des mouvements de lithosphere ?

merci d'avance
j'espere que ce que j'ai écris n'est pas trop confus ...

Et bien c'est une bonne question mais si les panneaux plongent c'est par ce qu'ils sont sur une sorte de tapis roulant qui les amenent contre une autre litosphere et la avec les différences de densité ....bref la subduction. La convection c'est par exemple ce qui amainçit une plaque et génère un rift qui va ensuite pousser les 2 parties de litosphère qu'il a séparé en creant du plancher océanique. Maintenant c'est rai que le panneau plongeant doit attirer la plaque mais je suis étonné qu'il soir responsable de 50% du mouvement de la litosphere ; ça me parait être trop

[Bentwo]

mais deja j'ai une question : grace à la tomographie, on met en evidence les mouvements de subduction (plaque froide qui plonge) et les panaches qui remontent à l'aplomb des dorsales : ces mouvements (plongement froids + remontée de magma) sont ils conçus comme des cellules de convections ?

je comprends pas ce que tu veux dire. Tu veux savoir si la plaque subduite et les dorsales sont liées pas la convection

d'autre part, en quoi les cellules de convection sont-elles responsables des mouvements horizontaux de lithosphere ? en effet, on me dit que 50 % de ces mouvements sont dus à la traction des panneaux plongeants ... mais je ne vois pas le rapport avec les cellules de convection ...
en un mot, la covection est elle responsable des mouvements de lithosphere ?

merci d'avance
j'espere que ce que j'ai écris n'est pas trop confus ...

La tectonique des plaques est un phénomène directement lié a la convetion mantellique (quelque soit le modèle admis : simple ou double convection).Ces cellules de convection permettent déja d'expliquer les divergences de plaques et ensuite la subduction ainsi que les failles décrochantes qui decallent 2 plaques.
Certes la plaque subduite doit avoir un role de moteur de la tectonique mais il me semble trés peu probable que ce panneau plongeant soit a 50% le moteur de la subduction
Toutes la dérives des continents est batie sur ces cellules sinon comment expliquer que la Pangée se soit fracturée.
Si tu prends les Alpes ; comment expliquer l'ouverture d'un océan puis par la suiteune collision entre 2 plaques si ce n'est par un changement de rotation de cellules de convection . Sur la même zone générer une divergence puis une convergence n'est possible que si la rotation est inversée
Voila ce qui me semble répondre a ta question du moins je l'espere
mais précise moi quand même tes sources pour le 50% car ça me semble démesurement grand.

[malumorose]

merci beaucoup...
oui, ma question etait de savoir en quoi la plaque subduite est liée a la subduction ...

sinon, mes sources, c'est mon prof, et malhheureusement, il n'y a pas que ça qui n'est pas juste et ou pas comprehensible ds le cours :'(.. mais en fait comment les cellules de convection sont responsables des mouvements de divergence: est ce par couplage avec la lvz, et il y aurait alors des frottements importantes qui entraineraient les plaques au dessus ?
en tous cas, merci pour ces explications !

[Bentwo]

Une cellule de convection si tu veux ça se met en marche
afin d'évacuer la chaleur interne de la Terre . Pour être stable
la Terre doit évacuer sa chaleur et pour cela elle utilise la conduction (propagation de la chaleur par "contact" comme une barre de fer dont tu immerge le bout dans du feu-> toute la barre de vient chaude) et par convection : c'est le contraste de densité qui crée ses cellules : une particule gagne en chaleur ds le manteau inferieur et de ce fait augmente son volume elle va donc remonter(principe physique) mais en remontant le gradiant Thermique diminue donc elle va se refroidir et une fois au sommet de cette cellule va devenir tellemtn dense qu'elle va replonger ....c'est un cercle continue que tu peux observer ...........dans ta casserole avec de l'eau. Tu as compris le principe?

[Prolagus]

Toutefois, la plaque plonge 'spontanément'. En somme, elle initie sa propre subduction une fois qu'elle se retrouve trop éloignée (grâce à la convection, voui) de l'anomalie thermique de la dorsale : contraction thermique > différence de densité > rupture de la marge > initiation de la subduction.

Quant à l'inversion des cellules de convection pour expliquer l'alternance répétée océanisation / suture, je n'en ai pas entendu parler, au détriment du modèle lié aux cycles de Wilson (horizontalisme + verticalisme). Grosso modo, mouvements contrôlés par les déformations lithosphériques liées aux différentiels de densité, de thermicité, bref de banales forces horizontales et verticales.
L'océanisation comme conséquence logique d'une collision, et inversement la suture conséquence logique d'une océanisation poussée...

[malumorose]

oui, d'accord, j'ai mieux compris ! mais donc la cellule de convection permet des mouvements de chaleur ... d'accord ... mais ds mon cours elle est la cause des mouvements horizontaux des plaques au dessus, et j'ai vraiment du mal à faire le lien ...

[Bentwo]

je t'ai fait un shémas simplifié pour ces cellules de convection
tu y verras la relation entre convection mantellique et tectonique
des plaques

[Bentwo]

ca donne ensuite

[Prolagus]

3 questions concernant ces schémas :

- elle devient quoi la matière qui 'disparaît' au niveau du rifting ?

- il se passe quoi de l'autre côté du globe pendant ce temps ? (à moins de supposer que la Terre enfle )

- une cellule de convection étant un phénomène en 3 dimensions, comment pourrait-on envisager une inversion avec éventuellement fermeture du rift/océan ? (avec descente de matière froide au milieu, plouf)

[DonPanic]

Slu

Toutefois, la plaque plonge 'spontanément'. En somme, elle initie sa propre subduction une fois qu'elle se retrouve trop éloignée (grâce à la convection, voui) de l'anomalie thermique de la dorsale : contraction thermique > différence de densité > rupture de la marge > initiation de la subduction.

La plaque n'iinitie pas grand chose, elle se contente d'obéir au principe d'Archimède.
Il y a un étrange débat, en particulier chez les enseignants, autour de la subduction comme "moteur" de la tectonique de plaque, avec l'image de la partie hors table de la nappe qui effectuerait une traction sur le reste de la nappe, idée fausse et ultrasimpliste, une plaque lithique ne peut avoir la cohésion d'un bout de tissus.
Avant de se lancer dans de grands débats théoriques, vaut mieux observer comment se comporte une bouillie pour bébé ou du porridge dans une casserole. C'est plein d'enseignement.

- une cellule de convection étant un phénomène en 3 dimensions, comment pourrait-on envisager une inversion avec éventuellement fermeture du rift/océan ? (avec descente de matière froide au milieu, plouf

Une des hypothèse envisagée est un cycle dû à la présence de vastes plaques continentales formant isolant thermique, et la chaleur accumulée par dessous initierait des perturbations, puis des inversions des cellules convectives.

[Bentwo]

3 questions concernant ces schémas :

- elle devient quoi la matière qui 'disparaît' au niveau du rifting ?

- il se passe quoi de l'autre côté du globe pendant ce temps ? (à moins de supposer que la Terre enfle )

- une cellule de convection étant un phénomène en 3 dimensions, comment pourrait-on envisager une inversion avec éventuellement fermeture du rift/océan ? (avec descente de matière froide au milieu, plouf)

Aucune matière ne disparaît au niveau du rift ; ce rift résulte d'une contrainte tectonique extensive due a la convection mantellique , le glissement gravitaire de la plaque et la traction de la plaque subduite-> qui dit complexe extensif dit blocs basculés......
De l'autre côté du globe il se passe subduction mais il n'était pas nécéssaire de le faire figurer histoire de ne pas surcharger le shémas
Quand a l'inversion des cellules de convection je ne peux l'expliquer mais j'emets l'hypothèse de ce phénomène qui a deja été soulevé et que Don panic a expliqué
Voili voilou

[Yves2]

Slu

Il y a un étrange débat, en particulier chez les enseignants, autour de la subduction comme "moteur" de la tectonique de plaque, avec l'image de la partie hors table de la nappe qui effectuerait une traction sur le reste de la nappe, idée fausse et ultrasimpliste, une plaque lithique ne peut avoir la cohésion d'un bout de tissus.
Avant de se lancer dans de grands débats théoriques, vaut mieux observer comment se comporte une bouillie pour bébé ou du porridge dans une casserole. C'est plein d'enseignement.


Une des hypothèse envisagée est un cycle dû à la présence de vastes plaques continentales formant isolant thermique, et la chaleur accumulée par dessous initierait des perturbations, puis des inversions des cellules convectives.

Salut DonPanic,
Je me permets d'intervenir par ce que je contrairement à ce que tu dis, il ne s'agit pas d'un "étrange débat entre enseignants". J'ai beau regarder mon porridge, je n'y vois pas d'analogie avec une croute océanique. Une plaque océanique a une epaisseur elastique non négligeable, y a qu'à regarder la déflexion par surcharge que l'on constate (et c'est d'ailleurs une assez jolie observation !) par exemple a Hawaï (ou alors le "bulge" des plaques subductant avec un fort angle). Qu'elle arrive à la rupture à un moment ou à un autre pendant sa descente, je ne dis pas, le slab detachment, c'est pas -tout à fait- une nouveauté. Et ça confirme assez bien le fait qu'en descendant, le slab exerce une traction. Le débat du rôle de cette traction n'a rien d'un débat de cours d'école, il est ouvert, parfaitement ouvert, et je défie quiquonque de donner une réponse argumentée et chiffrée du bilan des forces subduction-dorsales-frictions en base de croute et de lithosphère. Voilà, enfin moi je dis ça, si qq1 a une réponse, il a gagné une bière (une grosse !). Ou même deux.
Bien à vous

Yves

[geolog]

Salut,
je vais me permettre une critique peu constructive: ces shémas sont vraiment moche!!
voilà, bon, ça c'est dit!!
Sinon, pour ce qui est de la cinématique des plaques, c'est quelque chose de vraiment complexe, qui est régit par un équilibre des forces entre production à la dorsale et subduction.
La surface de la Terre reste la même, donc ce qui est produit est automatiquement recyclé, et comme la terre cherche par tous les moyens à évacuer sa chaleur: en avant la tectonique des plaques!
Je développerai bien, mais là, il est tard, alors à plus...
Salutations tt le monde!

[Bentwo]

je peux aussi me permettre une critique non constructive mais je m'en abstiendrai .......
mes shémas sont moches et alors ,tant qu'ils peuvent permettre a malumroose de
comprendre